- うみねこのなく頃に part164
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 12:43:31 ID:M3h7cskc - >>61
そこちょっと表現がおかしいよな
「食料を取るために屋敷に戻る必要はない」
→「屋敷に戻る必要があったのならば、食料を取りに戻ったのではない」
という趣旨かと
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72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 12:50:40 ID:M3h7cskc - >>67
ひぐらしで言う富竹死亡状況から始まってるみたいだから、
現時点では惨劇回避はほぼ不可能っぽいけどなあ
ベルンが勝てないってことは、１００％惨劇発生が約束されてると見てよさそう
ベアトを構成するルールを解体していくことで、
うみねこ世界に何らかの変化があれば（カケラ紡ぎ後みたいな感じで）
最終シナリオあたりで惨劇の発生そのものを防げるのかもしれんが
現状、現実世界の戦人には抗うという選択肢がないと思われる
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74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 12:52:06 ID:M3h7cskc - 日記でああいうこと書いたってことは…
つまりシエスタ・ヨンイチゼロ
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92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 13:05:00 ID:M3h7cskc - >>83
逆・裏は必ずしも真ではないだろう
対偶だけが真になる
「食料が目的→屋敷に行く必要がない」
対偶は
「屋敷に行く必要があった→食料以外の目的」
こんな感じなんだろう
うまい表現が見つからないけど、対偶理論としては間違いではないと思う
表現がアレなだけで…
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112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 13:21:52 ID:M3h7cskc - A→B（AならばB）が真であるとき、
Bでない→Aでない も必ず真となる
これが対偶なわけだが、AとBがはっきりしないからおかしくなるんだよなあ
まぁ、>>107の言うように厳密な対偶でなくてもいいのかもしれん
答えから逆説的に考えると、
「屋敷に行く必要があった」ならば「食料が目的ではなかった」
これの対偶を取ると
「食料が目的」ならば「屋敷に行く必要はない」
“食料を取りに行かない＝屋敷に行かない”って霧江の行動式は、多分これかと
まぁこの言い回しだと
屋敷以外に食料調達の手段があったようにも受け取れるからアレだけどｗ
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123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 13:26:06 ID:M3h7cskc - >>104
金蔵が親族会議の前に死んでたとしても、
それが即死なら問題ないのでは？
病死だとしても、発作が起きてそのまま死んだら即死扱いかもしれんし
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153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 13:49:35 ID:M3h7cskc - >>151
タイミングもちょっと気になる
あそこで言った「ちょっと早すぎたかなあ」ってのは、
プレイヤーに情報を与えたタイミング、ではなく、
劇中のあのタイミングで「１９人以上いない」状態になった、とも考えられる
最初は１９人以上いたけど、死んで１８人以下になったから赤字で宣言できたと考えると
「１８人しかいない」と言わなかったのにも頷ける
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157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 13:52:55 ID:M3h7cskc - >>152
EP2を見てみると、
最初は「俺の出番じゃない」って言ってるから、
上位戦人の意識が多少はフィードバックされてそう
で、ラストで上位戦人とシンクロするから、
上位の戦人は現実の戦人の意識を持っているけど、
現実の戦人は上位の影響を受けにくい、ってところじゃないだろうか
梨花とベルンの関係みたいに、
上位の戦人は現実とは別人格として孤立した、と俺は解釈してる
ベルンが助力したってのもそういうことなのかもしれんし
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175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 14:12:36 ID:M3h7cskc - >>167
金蔵じゃなくてもいいんでね？
>>171
それは「強い意志によって運命を固定化する」力を与えてるだけでは？
つまり、上位世界のベアトはルールの集合体でありながら、
中心に何らかの強い意志が存在するという裏付け
全てが偶然によって起きてるわけではないというヒントだと解釈した
現実世界で金蔵が死んでたとすると、
１８人目がランダムに親族そそのかして殺人させてると考えられるんだけどなあ
EP3の南條殺人はその人物によるもの
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183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 14:17:19 ID:M3h7cskc - >>177
絵羽が本当に碑文を解いたのか
解いたとして、それが本当に正しい答えなのか
（ダミーって可能性も考えられる）
結局は赤字以外に信用できるものがないから、
ヒントは沢山出たけど、そこまで飛躍的に進んでない気はするな
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190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 14:23:33 ID:M3h7cskc - >>186
戦人が確認した「即死」の定義に乗っ取ってればいいんじゃない？
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199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 14:29:58 ID:M3h7cskc - >>193
竜「残念でしたァ、髪の毛はァ、毟るほど残ってませェん☆」
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