- うみねこのなく頃に part152
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 00:53:43 ID:jZzOEtoz - >>64
江戸川乱子
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209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 01:06:37 ID:jZzOEtoz - >>202
ラスクってなんだ？
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277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 01:20:35 ID:jZzOEtoz - >>216
>>218
ありがとう。
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287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 01:22:56 ID:jZzOEtoz - >>276
それは後期クイーン問題ではない。
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319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 01:32:00 ID:jZzOEtoz - >>309
竜騎士が勝手に「後期クイーン問題を定義」したら、叩かれるのは当たり前だ。
論理的な部分が全部間違ってると言うのもめずらしい。
多分EP4で、縁寿が訂正するのだろうと、好意的に解釈しようではないか？
竜騎士のミスである可能性もあるけど・・・。
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322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 01:33:00 ID:jZzOEtoz - >>314
ググってくれ。
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332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 01:34:38 ID:jZzOEtoz - >>323
俺はアンチミステリーと後期クイーン問題をごちゃごちゃにしてるんじゃないかと思う。
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346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 01:39:37 ID:jZzOEtoz - >>343
魔界７７７ッ道具 鉱物探知鬼！！
こんな感じで速攻で黄金見つけて終わりだと思う。
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358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 01:45:18 ID:jZzOEtoz - >>344
この作品において、
どういうアプローチをもってアンチミステリーに挑んだのかは、竜騎士自身の口から語って貰いたい。
後期クイーン問題の、作中の探偵の認識の限界について、メタ視点の情報で解決するというのであれば、
他にもその作品はある。
最終的に、メタ視点なしの探偵が、作中で論理的に解決するための方法を竜騎士が作れたのならそれは凄いことだと思うが、
多分後期クイーン問題を間違って認識しているのだと思う。
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362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 01:47:02 ID:jZzOEtoz - 後期クイーン問題には挑まない！！
という漢らしい解決方法でも別に良いのに。
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381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 01:54:52 ID:jZzOEtoz - >>370
論理の部分は間違ってるよｗ
まあその点を置いておいて、面白いけどね。
描写の中に、推理をするためのピースが入って居ない事はもう良い。
「それが何を意図した物か？」と言うのは、竜騎士が語るだろう。
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397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 02:03:24 ID:jZzOEtoz - >>384
魔法視点というパートが嘘というのなら解るけれど、
秀吉の看病のシーンが嘘というのは、基本的にマズイだろうね。
「一点でも白地の部分に信用できない点があると、他の白地の部分の信頼性を、証明できない」
これは「前期竜騎士問題」と呼んでも良いぐらいだよ。
白地の部分が嘘なら、「何に対する」赤字なのかという問題が生まれる。
これに関しては、よっぽどのアイデアを閃いた天才か、間違えた人なのかがハッキリしてしまうよ。
「作中外のメタ視点のみを騙す描写がある」と言うだけでは無いのだろう。
後期クイーン問題に挑み、なおかつアンチミステリーも成し遂げると言うのなら、是非見せて貰おう。
まあ間違えただけでも良いけどね。
その場合は、うみねこが終わったら好きなだけホラー伝奇を書けばいいよ。
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428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 02:12:35 ID:jZzOEtoz - >>416
ホラーや残虐描写という点では才能があると思うけど？
でもこれだけ論理や証明を間違うんだから、無理して推理とかの要素を混ぜなくて良いんじゃないの？
長所を伸ばした方が良いよ。
悪気があって、間違えてる部分をあげつらってるわけじゃないぜ？
長所を伸ばした良い作品を読みたいんだよ。
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437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 02:15:56 ID:jZzOEtoz - >>425
幻想とは何かという事を人に問いかけ、脳の認識の問題に発展させるのか？
ただの理論的な部分なら、京極夏彦がやってる。
メタ視点に嘘を見せたという事に、何か特別な意味があるから、本人はアンチミステリーだといってるんでしょ？
作中の探偵に認識できず、メタ視点のみを誤魔化すための嘘描写。
これは他のパートと比べて異質だよ。
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446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 02:18:59 ID:jZzOEtoz - >>433
竜騎士はFate好きだから能力バトル物になるんじゃないの？
どんでん返しは上手いから、論理抜きで魔法をぶつけ合った方が良いんじゃないかと思うね。
>>434
読んでないなあｗ
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458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 02:21:58 ID:jZzOEtoz - >>452
謎は別に推理や密室だけじゃ無いだろ。
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465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 02:23:30 ID:jZzOEtoz - >>454
>>457
EP2の時はスレが死んでたぜ。
EP3の面白さは評価しても良いと思うよ。
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491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 02:32:27 ID:jZzOEtoz - >>473
> 竜騎士は後期クイーン問題で生じるミステリーの滑稽さに対して、アンチミステリーという言葉を使っているんじゃないか？
論理的な思考を積み重ねることの滑稽さか。
解決したことに成らないけど、まあいいや。
> ＞作中の探偵に認識できず、メタ視点のみを誤魔化すための嘘描写。
> これに関しては、普通に他の魔法バトル描写と同等じゃないか？
> 幻想か現実かをわかりにくくしているという、妙な悪質さはあるが
まだ次のコミケまで時間がある、斬新な回答が出る可能性はゼロではない。
シュレディンガーの猫みたいな物だ。
観測するまで解らんよwww
壮大な作品かもよ？
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496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 02:34:19 ID:jZzOEtoz - >>480
理屈はいいけど、証明は間違うから使わない方が良いよ。
奈須きのこみたいに、独自の魔法理論をしっかり作って、その上で魔法の効能や変化の過程を解説すればいい。
まあどうしても使いたければ良いけど。
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510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 02:39:13 ID:jZzOEtoz - >>504
過去スレ見てくれ。
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973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 12:25:14 ID:jZzOEtoz - >>696
最近の叙述トリックでも、虚偽が混ざるパートと、虚偽が混ざらないパートは明確に分けられてるよ。
竜騎士は、魔法パートではない秀吉の看病シーンを三人称で記述して、更にその文章が虚偽であった。
この点は今までの推理小説には無いパターンだよ。
これをやると、「全ての白地のシーンの信頼性が無くなる」
赤字も何に対する赤字なのかという問題が生まれる。
つまり、この異質な部分がアンチミステリーの可能性を切り開く挑戦なのではないかと思う。
どういう説明をつけるのか楽しみだ。
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994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 12:44:13 ID:jZzOEtoz - >>993
それは普通なら台詞でやるべき事です。
ただ面白い構造ではある。
作中の人物は知り得ない情報だからだ。
「メタ視点にのみ解る文章に、嘘を混ぜてある」と言うのなら、面白い試みだ。
あとはそれが「アンチミステリー」としてどのような物を目指したアプローチなのか、竜騎士が説明すればいい。
上手い説明がつけば、誰もが天才と呼ぶだろう。
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- うみねこのなく頃に part153
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/08/25(月) 18:25:33 ID:jZzOEtoz - >>117
俺は銃で撃たれた死体の標本写真が乗った本を持ってるけど、銃と槍では全然違うよ。
弾自体が運動エネルギーを持ってるから、人間の水分を揺らして、柔らかい部分はぐちゃぐちゃになる。
肝臓は破裂する。
死体が銃か槍か解らないって事は、南条が医者じゃない可能性もあるね。
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- うみねこのなく頃に part153
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/08/25(月) 18:40:26 ID:jZzOEtoz - >>739
板垣www
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