- うみねこのなく頃に part151
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 00:05:41 ID:SHtibGWv - 夜になってきたな。
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- うみねこのなく頃に part151
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 00:09:35 ID:SHtibGWv - エンジェって言うほど不細工か？
普通の容姿で不貞腐れた表情なだけだと思うんだが・・・
俺変なのかな？
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- うみねこのなく頃に part152
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 02:10:54 ID:SHtibGWv - 後期クイーン問題の根本は合ってんじゃない？＞竜の小冊子
後期クイーン問題を突き詰めたら、どんな名探偵（推理をする者全て）もこれが真相と「断定」出来ないから推理というもの自体意味が無いと言ってる様なものだしな。
やっぱ、推理するという意味を持たせるために絶対にそれだけで真相に至ると信じるしかないわな。
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- 【うみねこ】竜騎士07批判スレ5【ひぐらし】
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 03:51:03 ID:SHtibGWv - >>345
率直な疑問なんだけど、その例えの場合
どっちでもOKな状態だからA説とB説のどちらかが答え という答えは駄目なの？
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- 【うみねこ】竜騎士07批判スレ5【ひぐらし】
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 03:58:58 ID:SHtibGWv - >>349
ぇ？これって悪魔の証明の類なの？？？？
「俺もそうだと思ってたんだよ」ってどういうこと？？
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- 【うみねこ】竜騎士07批判スレ5【ひぐらし】
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 04:30:03 ID:SHtibGWv - >>352
えっと、真相は解答なしってのは無いのでは？？？
答えがA犯人が幽霊、B病気（創作）、C自衛隊、D偶然、E・・・という事でしょうか？
間違ってたらごめんなさい＞＜
>>345の例えで例えていただけないでしょうか？＞＜
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- うみねこのなく頃に part152
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 04:34:26 ID:SHtibGWv - >>685
蝶が出現する描写は嘘ってのがあるよ
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- 【うみねこ】竜騎士07批判スレ5【ひぐらし】
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 04:42:51 ID:SHtibGWv - >>355
>>356
ぁあ！！！それか！なるほど！
確かにそれだと分かる解答無かったですね！
すいません真相（鷹野が真犯人とか鬼隠しは疑心暗鬼とか綿流しは詩音とか）の事で考えてしまってて；
犯人が、A説とB説がある謎があって
それを確定する情報が無い状態。かなー＞後出し
どっちでもOKな状態で答え出されても
↑のその答えが＞答えがA犯人が幽霊、B病気（創作）、C自衛隊、D偶然、E・・・という事でしょうか？
です
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- 【うみねこ】竜騎士07批判スレ5【ひぐらし】
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 05:02:02 ID:SHtibGWv - >>360
なるほど！
犯人が、A説とB説がある謎があって
それを確定する情報が無い状態。
どっちでもOKな状態で答え出された時
どっちでもOKな状態だからA説とB説のどちらかが答え という答えでも
プレイヤーがその絞り込む段階の時に、プレイヤーにとってそういう予想外のものが出るという事を事前に考慮していなかった場合
その予想外のものが真相ならば後出し（？）になるって事かぁ〜！
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- 【うみねこ】竜騎士07批判スレ5【ひぐらし】
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 05:08:09 ID:SHtibGWv - あれ？でも、予想外のものが出るという事を事前に考慮していたら
どっちでもOKな状態だからA説とB説のどちらかが答え 或いはC説の犯人幽霊はような超自然的な者が犯人というような一般的には予想外な答え
というのはどうなんでしょう？？？
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- 【うみねこ】竜騎士07批判スレ5【ひぐらし】
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 05:15:16 ID:SHtibGWv - >>365
ぇ？でもオカルト的な何かだったらそもそも特定なんて出来ないので、
もしもA・Bの人間以外が犯人でなかったら、オカルト的な何かみたいに曖昧にしちゃえば良くないですか？？？？
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- うみねこのなく頃に part152
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 05:22:35 ID:SHtibGWv - >>744
死の定義は不可逆的なものとあって、即死の定義は瞬時に死ぬという事だから
心臓発作は数時間は可逆的だから即死ではないよ。
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- うみねこのなく頃に part152
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 05:33:51 ID:SHtibGWv - >>753
ベアトの即死定義！？
すいませんくわしく教えて下さい！
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- うみねこのなく頃に part152
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 05:37:08 ID:SHtibGWv - >>753
あと、いちを苦し紛れでも手を動かしたり足をバタバタさせたり出来ますよ。
で意識がある内にニトロを飲めば普通助かりますね
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- うみねこのなく頃に part152
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 05:50:06 ID:SHtibGWv - >>764
心臓停止＝死ではないので
現代では心肺停止状態でも延命措置していきながえれるので。
あと、脳死と呼ばれる状態でも生命維持の部分の脳さえ機能していれば生きてます＜色々議論されていますが。
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- うみねこのなく頃に part152
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 05:52:58 ID:SHtibGWv - >>775
>>779
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- うみねこのなく頃に part152
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 05:55:50 ID:SHtibGWv - 死は不可逆的なものという定義だと心臓麻痺ぐらいだと発見してから少し時間が足っても蘇生可能なので定義に反しますよ。
人間そう簡単には即死しませんよ？
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- うみねこのなく頃に part152
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 05:57:39 ID:SHtibGWv - ×発見してから少し時間が足っても
○発生してから少し時間が足っても
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- うみねこのなく頃に part152
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 06:02:08 ID:SHtibGWv - >>790
＞＜。
美味い言葉が見つからないので 症状が起きた時＝発生 です＞＜
発見した時手遅れの場合あるので＞＜
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- うみねこのなく頃に part152
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 06:36:46 ID:SHtibGWv - >>791
>即死とはつまり、攻撃を受けて即座に行動不能になったという意味だ。
> まぁ、完全な意味での死亡には数秒、もしくは数分をかけたかもしれん。だが何れにせよ、自らの意思で何かの行動を取ることは完全に不可能であった。その意味において、即死と断言できる！」
↑がベアトの即死の定義
って言うかそもそもその前に「攻撃を受けて即座に行動不能になった」とあるんだけど？
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- 【うみねこ】竜騎士07批判スレ5【ひぐらし】
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 06:45:54 ID:SHtibGWv - >>369
ぇ？叩かれてるのって竜騎士じゃないんですか？？？？
プレイヤーがそういう変てこなオカルト的な解答を曖昧にしてその無限の可能性を収拾させる事は駄目なんですか？？？
オカルト的な解答だから別に良いと思っちゃったんですが。。。
>>370
いえ、普通に疑問に思ったので。。。
推理もんの前提でこの疑問を解決出来るなら教えて頂きたいです！
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- うみねこのなく頃に part152
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 06:52:27 ID:SHtibGWv - >>807
・「攻撃」の定義次第
・heart attack ＝ 心臓発作、心臓麻痺
ぇ？？攻撃を「受けて」ってありますよ？？？？？？
どういうこと何ですか？
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- うみねこのなく頃に part152
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 07:01:49 ID:SHtibGWv - ・「攻撃」の定義次第
ってのは定義次第で何が変わるか分からないんですけど、
・heart attack ＝ 心臓発作、心臓麻痺
ってもしかして、直訳で心臓攻撃だからとかじゃないですよね？
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- うみねこのなく頃に part152
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 07:11:33 ID:SHtibGWv - もし直訳で心臓攻撃だからとかなら固有名詞の直訳なんてものは全く意味ないですよ！？
あくまで心臓発作、心臓麻痺の英訳がheart attackでheart attackの日本語訳が心臓発作、心臓麻痺ですよ。
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- うみねこのなく頃に part152
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 07:14:15 ID:SHtibGWv - 例えばポカリスエットを外国の人が直訳したらポカリさんの汗になっちゃいますよ。
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