- うみねこのなく頃に part151
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 00:02:42 ID:CV0DFf4v - >>841
別に体育館の裏とかでも問題ないと思うよ。
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890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 00:06:09 ID:CV0DFf4v - >>882
最早その展開を回避するには、エンジェが性的に寛容で、
どんな責めも快楽に転じる事の出来る性癖所持者であることを赤で確定させるしかないだろうな。
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906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 00:09:45 ID:CV0DFf4v - >>900
やばい、どう突っ込んでいいのかわからないｗ
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927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 00:13:05 ID:CV0DFf4v - >>919
多分、某光速の兄貴が言いまくってたものくらい色々足りないと思うよ、早さとかｗ
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968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 00:20:50 ID:CV0DFf4v - >>935
EP3の場合なら、使わなくて良いかと。
パッチ使えってのは、最初期に出たEP1しか入ってないうみねこに対してだけ使えということかと。
EP3でパッチ当てるとすれば、それはEP3のものだけ。
それを当てれば自動的にSoreni含まれてる1.2、両方にパッチ当たる。
つまり、EP3持ってるなら、今はまだパッチ気にせずさっさとやれってこと。
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990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 00:24:13 ID:CV0DFf4v - >>980
いいのか？
「赤字」じゃないぞ・・・？ｗ
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- うみねこのなく頃に part152
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 00:28:23 ID:CV0DFf4v - （・＞・）<アラウェ〜
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38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 00:31:21 ID:CV0DFf4v - >>31
多分、アニメ化とか漫画化とか、そういう概念的な手段じゃなかろうか？
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435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 02:15:52 ID:CV0DFf4v - >>427
アンジェ「ベアトリーチェ。資金の貯えは十分か？」
身体は金で出来ている・・・
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447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 02:19:14 ID:CV0DFf4v - >>440
ルールラムダはあると思うな。
強固な意思で持って、どんな状況可であろうと、揺らがず変わらず殺人を犯す人、もしくは現象。
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459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 02:22:06 ID:CV0DFf4v - >>454
それなりのものだから、皆付き合ってるんやんｗ
発表当時は批難GOGOだった祭囃しでさえ、
某黒歴史が発表された後は、「・・・あれ？ 実は祭囃し編って良かったんじゃね？」
とか手のひら返した奴らが相手の商売なんだぜ？ｗ
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- うみねこのなく頃に part152
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 02:24:58 ID:CV0DFf4v - >>459追記。
しかも、その前では、某化け物じみた神様を出した時だって、
「は？ これがオヤシロ様とかさんざん煽ってた答えかよ」
とか言って呆れてた奴が、一年くらいたったら「・・・あぅあぅ♪」とか言い出す奴らが相手なんだ。
そんな虫共をいちいち気にしてたら、創作なんて出来ないんじゃないかと。
楽しめないんじゃない。
楽しめば良いんだよ。
つまり、エンジェは可愛い。
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- うみねこのなく頃に part152
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 02:28:51 ID:CV0DFf4v - >>469
多分、参戦の影響は、本来の流れと、参戦してきた後の流れとの差異を表してるような気がする。
本当は、バトラとイチャイチャパラダイス出来てればそれで良かったのに、
どこかのたぬきねこがその楽園を壊すべくぶｒｙな妹連れてきて、ベアトの内心はいかほどのものか・・・
EP2中盤で、赤字云々で遊んでいた頃のベアトは、本当に楽しそうだ。
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- うみねこのなく頃に part152
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 02:31:57 ID:CV0DFf4v - >>484
なんかもう色々行きついちゃってるな・・・ｗ
うおおおおお、着ろよおぉおぉおぉおぉ！
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498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 02:34:57 ID:CV0DFf4v - >>494
亀男？
亀田君がどうかしたか？
Mr.K登場フラグktkl
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502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 02:36:39 ID:CV0DFf4v - >>496
魔法はともかく、竜騎士も独自の世界概念を作るのには定評があるぞ。
オヤシロ様やL5なんて最も顕著な例。
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513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 02:40:51 ID:CV0DFf4v - >>508
バトラは主人公だが、ローザ、特にEP2のローザはヒーローだからな。
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528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 02:46:38 ID:CV0DFf4v - >>516
考えの浅いヒーローの方が愛されるし、今後の成長の期待も持てるというものだ。
だけど、EP3のせいで、単体では、ローザ＜エバ＜キリーとなりそうでな・・・ｗ
え？
なっちゃん？
あの人は、ベアトと二分するダブルヒロインの片割れですから強さは度外視していい。
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541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 02:51:17 ID:CV0DFf4v - EP2は夏コミまでの期間が長かったしな。
個人的には、発表当時の、あの屈伏した人達が結局魔法アリなファンタジーかよｗｗｗ、とか言ってるなら、
きっちり幻想パートの認識は嘘である可能性、を皆で話してきっちり詰めたあの議論の数々をして、
盛況じゃ無かったとは言いたくないな。
それにローザ無双「だけで」ほぼ五スレくらい埋まってたんだぜ？
一時期はニュー速の方まで出張うおおおおがあったくらいだ。
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- うみねこのなく頃に part152
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 02:55:39 ID:CV0DFf4v - >>545
50過ぎたらうおおお自重、みたいなマイナールールさえ一時期作られたくらいだしなｗ
一人が言い出すと、マジで合唱し始めてたｗ
無論、自分もその一人ｗ
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566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 03:08:53 ID:CV0DFf4v - でも、ラムダが暗喩だとすれば、ラムダの化身が死んだふりをしている可能性は無くもないわな。
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571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 03:13:20 ID:CV0DFf4v - >>568
でも、締めの目を瞑ってるってだけでカノンとジョージの声を聞き間違えるってのは流石に強引だったと思うな。
あの、ひぐらしでうみねこ語る奴の話だよね？
まぁ、そこまで大きな失点じゃないけど、あの辺はおざなりだったと思う。
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659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 04:07:42 ID:CV0DFf4v - 上の方で、白字は嘘、いやいや真実、と言ってたけど、その認識はちょっと間違ってるんじゃね？
赤字は暫定的にだけど、とりあえず「真実が確定」。
白字は、嘘も本当も含む。
結果的に99％嘘という可能性もあるし、白字でもほとんどが本当である可能性もある。
ただし、赤字と違い、白で書かれた記述は嘘とも真実とも確定出来ない。
全部ウソだなんて言ってる人はそういないと思うけどな。
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667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 04:15:10 ID:CV0DFf4v - あ。
今EP2やり直してるけどさ、ひとつ気になったことが。
上の方にあった、ひぐらしでうみねこを語るってにこにこの考察のオチで、
ジョージがカノンの振りをする、ってのがあった。
あの動画だけだと強引で不自然と思ったけど、EP2では、実際、偽カノンの登場があった。
つまり、何らかの方法で、要するにカノンニミエールという特殊存在があるんじゃないか？
カノンが死んだ後だけに有効だとか、使用制限はあるのかも知れないけど、
少なくとも、カノンに限っては、もしかしたらなり済ましが可能なのかもしれない。
もしくは、カノンに本当に良く似た死体、もしくは死体寸前の何かがあるんじゃないかと。
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670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 04:17:52 ID:CV0DFf4v - エンジェは、赤で確定されてない白の一部を、赤で確定出来るのかもしれんね。
ベアトが拒否しても、エンジェの知る事実なら、赤で覆せるのかも。
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675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 04:23:12 ID:CV0DFf4v - 白は信じる箇所によって極端に世界そのものが狂って来るから、
信用出来そうではあるけど、どこを信じていいのか分からないんだと思うな。
それの極論が、白は全て信用出来ない、というものなんだろうな。
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686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 04:32:04 ID:CV0DFf4v - >>680
ある意味、赤って明確に色分けした一つの目的として、
地の文すら疑って掛からなきゃいけない、というのがあるようにも思えてならない。
地の文で彼女とか言われたら、普通その対象は女じゃなきゃいけないけど、
白の場合、男である可能性も考慮しなきゃいけないという。
その説からいくと、肖像画のベアトが、女でない可能性も考えないといけないのかもな。
とりあえず、ベアトに「復唱要求ッ！ ・・・お前、女？」ってやって、安心させて貰いたい。
少なくとも、肖像画のと幻想ベアトの性別はちゃんと確定してもらいたい、ついでにカノンもｗ
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691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 04:35:22 ID:CV0DFf4v - EP共通事項として、
主犯と思われる奴とは別の存在は、いるとして確定して良いんじゃないかって思う。
EP1ラストなっちゃんが銃を突きつけた相手。
EP2ローザも興味を持った、南条とサバを殺した偽カノン。
EP3はむしろ主犯とは別の奴がはっちゃけてたとしか思えないしｗ
少なくとも、暗躍してる奴はいそうなんだよな。
金蔵忍者説と仮称しよう。
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- うみねこのなく頃に part152
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 04:37:00 ID:CV0DFf4v - >>690
あんなに可愛い子が女の子であるはずがない説と、
あんなに可愛ければ女の子でしかありえない説が、
カノンというキャラが世に出た時から血で血を争う抗争を繰り返している為。
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707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 04:43:57 ID:CV0DFf4v - 叙述トリックは、本当の事は言わない（隠す）だけで、嘘はつかないからな。
全部を言わないことで、嘘はついてないけど受け取り手がまるきり正反対の方向に思考を誘導させてしまうのが叙述トリックだと思うし、
嘘をついちゃったらその時点でトリックでも何でもなく、要するにただの嘘になっちゃうと思う。
赤と白は、叙述トリックという概念を逆手に取った手法だと思うな。
本当って言ってないから嘘かもよ、でも実は本当かもね・・・という。
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- うみねこのなく頃に part152
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 04:45:46 ID:CV0DFf4v - >>702
一人称で、完全に地の文もその人称者が書いているタイプなら、
人称者の真実が地の文の真実としてやっちゃいけないという訳でも無いとは思う。
反則スレスレ・・・というか、正攻法スレスレの反則だけどなｗ
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713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 04:47:34 ID:CV0DFf4v - ひぐらしにおける主観による嘘は、
罪編のレナパートが一番はっきりしてるんじゃないかな。
特に終盤の赤字部分なんて、地の文も含めて嘘だけしかなかったしｗ
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- うみねこのなく頃に part152
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 04:49:57 ID:CV0DFf4v - >>715
わらわがこれより語る言葉は、白であろうと真実（赤字）、
と最初に言わせちゃえばOKじゃね。
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- うみねこのなく頃に part152
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 04:52:15 ID:CV0DFf4v - >>720
うみねこにおけるボクっ娘の存在を確定させる為だろ常考。
ついでにジェシーとの百合展開も含めたら神。
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- うみねこのなく頃に part152
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 04:58:17 ID:CV0DFf4v - >>723
多分それが魔法＝嘘説なんだと思うよ。
例えば、肖像画のベアトが女性である。
これは、地の文、登場キャラ視点、全てにおいて確定してるけど、
これから魔法フィルターをはがしてみたら、実は綺麗な郷田が書かれてる可能性だってあるわけだ。
共通認識による魔法＝嘘。
ちなみに、現在それっぽく思えるのが、金蔵の生死だと思うよ。
皆生きてるって思ってるし、中には会っていたと言ってる人もいる、
地の文含めて金蔵パートもあったりするけど、それでも実際は開始前から死んでるかもしれない。
これが一番はっきりとしてる、地の文や描写が嘘である可能性の一つだと思う。
これがあるから、白がいまいち信用出来ない一因かと。
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- うみねこのなく頃に part152
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 05:00:27 ID:CV0DFf4v - >>729
縁寿はOPにある、ワラキアみたいな仮面っぽい笑顔が良く似合うと思う。
口が思いきり裂けてて、目が空洞なアレｗ
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- うみねこのなく頃に part152
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 05:11:38 ID:CV0DFf4v - >>734
泣きながら港で出迎えｗ
それは無理でも、ようやく郷田のランチを一家全員で食うのかも知れんね。
ついでに、赤字で全編通して、飯食う時までは確実に金蔵は生きていた、とかされたらEP1から全部推理はひっくり返るｗ
でもまぁ、今度は金蔵暗躍説にとってかわるだけかもしれないけどｗ
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- うみねこのなく頃に part152
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 05:16:19 ID:CV0DFf4v - >>732の説は、EP2までの下位バトラがそれなりにかかわってた頃には有効だったけど、
EP3だとほとんど意味を成さなくなるからなｗ
かといって、上位バトラの観測も含めると、今度は全部信じられることになるｗ
結局、バトラ視点以外でも真実はあるだろう。
下位バトラの視点は、赤と同等の役目がある、と言われれば話は変わってくるだろうけど。
そうじゃなきゃ、他よりかは多少信頼できるかも、程度だと思う。
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- うみねこのなく頃に part152
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 05:19:45 ID:CV0DFf4v - >>742
あのAAを金蔵にあてはめた奴は才能があるとしか言えないよなｗ
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- うみねこのなく頃に part152
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 05:43:49 ID:CV0DFf4v - >>764
あれは、死という事実が先に来て、
その後に心臓麻痺という死因が来るんじゃないか？
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- うみねこのなく頃に part153
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 18:20:59 ID:CV0DFf4v - レス取りのイメージから、
45はしっかりしてるイメージだけど、ここぞというところでドジるおまぬけっ娘で、
410はふざけてるけど、やたら要領がいいというイメージだ。
マノンだかルノンは410じゃね？
カノンから要領が良いだけで死んだ方がいいとか言われた不憫なメイド。
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- うみねこのなく頃に part153
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 18:27:12 ID:CV0DFf4v - 縁寿を可愛いと感じる＝魔女に屈伏
これは竜騎士が新たに出した敗北条件です。
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- うみねこのなく頃に part153
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 18:40:43 ID:CV0DFf4v - なっちゃんの実家は普通の寂れた神社しかないな。
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768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 18:46:41 ID:CV0DFf4v - 縁寿「ベアトリーチェを倒すには碑文を解釈するしかない・・・
などと思ってたけど、そんなことはどうでもいいわ。
兄さん、ちょっと手伝ってもらいたいことがｒｙ」
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- うみねこのなく頃に part153
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 18:48:27 ID:CV0DFf4v - >>755
カリスマがあって満場一致で生徒会長だぜ？
勉強は嫌いとか言ってるけど、勉強が出来ない、とは言われてない。
口癖とか態度とかでダメぽ言われてるけど、ジェシーだって実はジョージ並に出来る子なんじゃね？
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- うみねこのなく頃に part153
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 18:51:28 ID:CV0DFf4v - >>773
オヤシロ様の祟りは否定されたけど、
オヤシロ様の存在は確定したアレがあるからなｗ
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- うみねこのなく頃に part153
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 18:53:27 ID:CV0DFf4v - なっっちゃんが実家に代々伝わる紅白の巫女装束を身にまとい、
ジェシーがマリアにエンチャントしてもらって魔法防御他色々な能力を付与した学園祭の衣装を着て、
二人で魔女に立ち向かう展開はまだですか？
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- うみねこのなく頃に part153
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 19:03:39 ID:CV0DFf4v - >>809
連邦の白い奴はまだか！ｗ
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- うみねこのなく頃に part153
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/25(月) 19:50:05 ID:CV0DFf4v - >>833
ククク・・・拒否する
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