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78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 13:29:59 ID:4J0ritT8 - ベルンの手紙は12年後の縁寿本体に宛ててると思ってる
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82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 13:31:36 ID:4J0ritT8 - >>74
でもそうすると
「こんなクソゲーまだ続けてるんだｗｗｗｗ さっさと見限ればｗｗｗｗ」
っていう作者からのメッセージになるな
竜ならやりかねんつうかやるな。
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93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 13:37:53 ID:4J0ritT8 - 故郷がドイツ説ってどっからでてきたん？
家族の名前のつけかたは、ルドルフはドイツ語でも、ジョージがゲオルグでない時点で英語も入ってるじゃん
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99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 13:40:39 ID:4J0ritT8 - 戦人に恋人候補がいたらそいつだけ特別になるじゃない。
「１８人全員が同じだけ容疑者になりえる」であることが推理の前提だから
戦人が「恋人の名誉のために、他のいとこを犯人にする」とかするとまずいっしょ
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109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 13:44:33 ID:4J0ritT8 - >>１０５
理解できたら、天才か狂人のどっちかだな
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114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 13:45:47 ID:4J0ritT8 - >>108
ああ、孫の名前つけるのにはそんなに関わってないのではって考え方か。マリアとかきんぞーの希望と違う名前らしいし。
あくまで自分の子供がドイツ語限定ってことね
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118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 13:47:11 ID:4J0ritT8 - >>112
それだとひぐらしと同じ方向にならね？
そのやり方で解決できるなら「ベルンはベアトに絶対に勝てない」とは言われないと思う
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283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 15:06:12 ID:4J0ritT8 - ここまでアクロイド殺しのネタバレなし
>>253
シュレーディンガーの猫説だが、「なんで六軒島は箱の中の猫の状態になってるのか」が大きな謎なんだよな。
これをSFとして解決するならマトリックス説に、ミステリーとして解決するなら創作説になるのかな
スレでシュレーディンガーの猫説を唱えた人は創作説とのミックスで考えていたな。
創作説で考えたとき、ベルンの「独りをつれて帰れるかもしれない」ってのは、実際に独りは生き残ってることが確定してるってことともいえるな。
これがSFやファンタジーで考えるなら、ひぐらしみたいに別世界に縁寿をつれていくっていう単純なオチにになるけど、「ひぐらしやってると騙される」らしいからな・・・
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290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 15:08:39 ID:4J0ritT8 - >>281
後期のクイーンに騙される人乙
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306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 15:14:59 ID:4J0ritT8 - 上位戦人は下位の自分自身を犯人とする推理をしないから赤字でも自身を疑う復唱要求しないんだよね
だから一番疑わしいといえる
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309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 15:17:08 ID:4J0ritT8 - >>304
ルールの擬人化にしてなおかつみすぼらしい存在ってことか。
どういうことかな。
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417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 16:15:03 ID:4J0ritT8 - >>318
でもうみねこの構造がループなり並行世界ならカケラの魔女の力で必ずいつかは勝てるんだよな。
創作説が正しいかどうかはわからないが、六軒島はいわゆる並行世界のようなものではないとは思う。
とりあえず「六軒島はカケラという概念では表せない」は間違ってないと思う
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435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 16:22:23 ID:4J0ritT8 - >>４２５
そのゲーム盤を見捨てて次のゲーム盤にいく、で、いつかは自分が勝てるチャンスがくる。というのがベルン的な戦法なんだろ
ひぐらし見る限りは。
戦人のいう「負けたと認めない限りは負けじゃねぇ」って奴
でも、うみねこはベルンの繰り返し戦法では勝ちにならないっぽいからさ。
戦人も今のままでは勝てないのかなとも
だからベルンは戦人にただ繰り返させるのでなく、別の手法でプレイヤーを援助してるんだろう。縁寿つれてくるというのがそれかなと
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445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 16:25:42 ID:4J0ritT8 - 「魔法を否定する」のはプレイヤーの目的で戦人の目的でない・・・
という考えはどうかな。
うみねこにはゲーム盤は二つある。
戦人のゲーム盤と、俺たちプレイヤーのゲーム盤だ。
二つのゲーム盤は勝利条件が違うのかも。
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458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 16:37:50 ID:4J0ritT8 - >>456
「お父さんとお母さんといつまでも楽しくやってて、美人の魔女たちに囲まれていちゃいちゃしてさぞ楽しいでしょうよ！」らしいしな。
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463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 16:40:16 ID:4J0ritT8 - >>460
今回は
「碑文といたらもっとひどいことになった」
ってのがネックなんだよな。
でも魔女は約束を破らないを赤字宣言して、碑文の謎をとけば惨劇はなくなるとも言っていた（EP2）
う〜む。
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472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 16:43:08 ID:4J0ritT8 - >>462
＞ひぐらしみたいに最後の最後で大重要人物が出るような展開
最後の最後に誰か出たっけ？
野村のこと？
あれはいてもいなくても推理に支障はないと思うが。
羽入のことならあれが叩かれたから、うみねこではEP1でいきなりお茶会で魔女出したり、EP2でいきなり１９人目だしたり魔法使ったりしたんだろう
要するにうみねこの流れってあれは鬼隠しの時点でCG表示されてるようなもんだし。
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482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 16:44:47 ID:4J0ritT8 - >>466
勝手に編集しちゃいけないならｗｉｋｉの意味がない、
ただし編集するなら、空気を読める能力はある程度は必要な
編集できるからといって、全部白紙ページにするとかはやめとけな
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487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 16:46:16 ID:4J0ritT8 - >>471
>>476
碑文の答えは二つ用意されてる説だな。
金蔵は「難しく作った」っていってるから、ＥＰ３で「こんなの、低脳ななぞなぞのようなもの」ってのを強調してたのが怪しいんだよな
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499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 16:49:30 ID:4J0ritT8 - >>497
そりゃかまわないよ。
ていうかそういうことはやってくれるとありがたい
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519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 16:54:55 ID:4J0ritT8 - >>505
比喩でもなんでもなく1986年6月20日に何かがあったとかな。
さすがにそれは推理しようがないけど。
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526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 16:58:40 ID:4J0ritT8 - 郷田のすごいところは、
人間も魔女も悪魔も、彼の料理の前に屈服してること。
これは最強の魔法ではないか。
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530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 17:00:32 ID:4J0ritT8 - 台所の魔女ktkr
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538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 17:02:53 ID:4J0ritT8 - >>535
それならあんな煽るような書き方するなよｗ
手紙の主はどんだけ空気読めてないんだ
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550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 17:06:16 ID:4J0ritT8 - >>542
「惨劇があったことを現実として認めること」が重要なんかもな。そこから全てが始まるみたいな
ひぐらしプレイヤーには厳しいってのはこれかも。
惨劇を止められると考えてしまうというか
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557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 17:07:55 ID:4J0ritT8 - >>５４８
今回は解答編という構造はないってファウストインタビューで言ってた
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568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 17:10:02 ID:4J0ritT8 - >>558
ＥＰ５からは解答編でなくて「世界観の再構築」らしいぞ
俺は舞台が1986年の六軒島でなくなると踏んでる
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573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 17:11:38 ID:4J0ritT8 - >>567
そうなんか。立ち読みしてみるかなと思ったがパワードはヒモかけてるから買わなきゃムリか
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582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 17:13:06 ID:4J0ritT8 - >>572
ファウストでは、「ひぐらしみたいな解答編ではない」とはいッてた
だから解答編そのものみたいなのはあるかもな。
要するに、ＥＰ１の答えをＥＰ５でやるとかいうノリはしないんだって。
最後までつながった連作にするらしい
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584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 17:14:44 ID:4J0ritT8 - >>580
うん。まあEP3で屈服しないように注意だな
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600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 17:21:06 ID:4J0ritT8 - >>586
シュレティンガーあたりを潰してないから、「潰さない真相」は用意してると思われ
ただ密室とかについては後付でつぶしてるかも。
これは竜騎士がアンフェアというより、うみねこ世界が創作世界なら真相にいたるヒントだとも思う。
創作小説「魔女連続殺人事件」の人々の推理とそれへの反論の比喩がメタ世界と考えればね
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616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 17:27:14 ID:4J0ritT8 - >>608
赤字で「無能」っていうのは、悪ノリなのかヒントなのかどっちなんだろう。
戦人を無能というのを絶対的真実として語れるってのはどういうロジックを根底にしてるんだ？
あれはあえていうなら「戦人本人しか真実と決定できない」事柄で、まるでベアトの正体が戦人であるかのよう
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625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 17:33:15 ID:4J0ritT8 - >>612
ＥＰ４で潰すならそれだろうな＞金蔵死亡説
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630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 17:35:05 ID:4J0ritT8 - >>626
自分が考えていた名前を変えられたからじゃないの？
そういやじっちゃんは楼座がベアト殺しの犯人という予想がついてておかしくないと思うが、（家出したことは知られてるかもだし）
ここらへんはどうなんだろうな
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635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 17:36:36 ID:4J0ritT8 - 鮎、愛、AU、あぅあぅあぅｗｗｗｗ
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648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 17:41:07 ID:4J0ritT8 - >>639
どっかからの転載？
面白いとは思うが、それなら絵羽が六文字を探るのに書庫で地図帳の後にもう一冊「何かの本」で確かめるまでもない内容かなと思う。
地図帳だけでわかりそうなネタじゃないか？
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655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 17:42:47 ID:4J0ritT8 - >>647
うみねこロボットものか、
昔、卒業 〜Graduation〜 聖羅Vというアニメがあってな。
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662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 17:44:09 ID:4J0ritT8 - >>654
そのはず。
まず地図帳をみて、その後に何かの本を見た。
それで六文字を探し出した。
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668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 17:45:20 ID:4J0ritT8 - >>660
＞07th-expansion代表の座
欲しいのか？ｗ
BTたんとﾁｭｯﾁｭしたいおなのか？
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677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 17:48:08 ID:4J0ritT8 - 真里亞が読んでた本というと、宣教師と人食い人種・・・じゃなかった、狼と羊のパズルが載ってる本があったな。
つまり鍵はレイトン教授にあったんだよ！
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684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 17:50:00 ID:4J0ritT8 - >>660
海砂利水魚がウッチャンによってくりぃむしちゅーにされたみたいに、竜騎士０７を改名できる権利。
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688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 17:51:28 ID:4J0ritT8 - >>676
すげぇｗ
あなたが神か
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727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 18:20:35 ID:4J0ritT8 - >>724
ひぐらしみたいなループってのはないよとは竜騎士本人がどっかで言ってたような
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- うみねこのなく頃に part144
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 18:22:35 ID:4J0ritT8 - >>725
そこで戦人が「ベアト」の受精卵から代理母で生まれた説。
ルドルフの妻の「明日夢」は戦人の代理母。
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- うみねこのなく頃に part144
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 18:34:21 ID:4J0ritT8 - >>741
多層世界の考え方はいくらでもあるから…
物語が多層世界構造ならそれでOKだから。創作説も電脳世界説も夢の世界説もあるわけで
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- うみねこのなく頃に part144
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 18:35:27 ID:4J0ritT8 - ０７１５１１２９が、７１５１１２９でないのはなぜ？
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752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 18:36:50 ID:4J0ritT8 - >>750
個人情報に抵触しそうだからこれ以上突っ込むのはアレかも
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- うみねこのなく頃に part144
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 18:40:05 ID:4J0ritT8 - >>753
マジな質問だが、創作説が潰れたってのはなんで？
全部が戦人脳内戦争だったというオチは否定しきれる根拠がないはずだけど
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- うみねこのなく頃に part144
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 18:45:19 ID:4J0ritT8 - 「7月15日は俺の誕生日」が下位戦人によるなんらかのかく乱のための嘘なら、
プレイヤーに対しては悪質極まりないトリックだな
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793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/22(金) 18:59:28 ID:4J0ritT8 - >>791
空中要塞だせば島に18人しかいないという問題もクリアできるな
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