- うみねこのなく頃に part134
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 00:36:31 ID:BS5eeBc5 - 意思疎通まで赤で否定しなかったのは普通に考えればトリックに必要だからなんだろうな
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838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 00:59:45 ID:BS5eeBc5 - 人口密集地なんて描写なくないか？
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860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 01:02:41 ID:BS5eeBc5 - >>846
町やらのくだりを考えてる最中に里が含まれた地名を発見したとかじゃね？
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897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 01:06:49 ID:BS5eeBc5 - >>871
うほっサンクス
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985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 01:20:52 ID:BS5eeBc5 - 霧江はなんで１００円玉持ってたんだろうな
あの島で硬貨なんて全く意味ないと思うんだが
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- うみねこのなく頃に part135
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 01:27:51 ID:BS5eeBc5 - 鴨川シーワールドの開園はいつ？
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223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 01:59:45 ID:BS5eeBc5 - エバが海に出る、から連想したことはうろ覚えらしいぞ
「気付いた？でもうろ覚えなの。書庫で調べれば確認できるわ。」
鍵は川に眠るっぽいぞ
「それが鮎の川なら…。」
「そして鍵は６文字の単語かもしれないなら…」
「鍵が本当にその川に眠ってるというの？」
地図帳必要らしいぞ
「とにかく地図帳を調べなければ…」
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- うみねこのなく頃に part135
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 02:14:09 ID:BS5eeBc5 - ６文字を当てはめる場所を確信してるくさいが
プレイヤーが判断できる場所にそんなとこあったかな？
あと解読後のエバの台詞
「こっち？こっちへまわれってことよね？
こいつらが、私をこっちに回れと、誘ってるもの……」
こいつらってなんだ？
台風で薔薇が薙ぎ倒されて特殊な模様を描いてるとか？
ゲストハウス周辺の風は特殊とか言われてたし
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- うみねこのなく頃に part135
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 02:42:47 ID:BS5eeBc5 - 鮎→海に出る
女→産みに出る
鮎の川→女の川
女川っつー地名が宮城にあるんだがそこからさっぱりだ
そもそもエバの解読プロセスから外れた考え方だな
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454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 02:46:31 ID:BS5eeBc5 - なっぴーが黒化してニヤーッと笑ったら恐ろしさのあまりディスプレイ叩き割りそうだ
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474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 02:49:53 ID:BS5eeBc5 - ところでエバは
鍵がその川に眠ってるというの？
って発言してるわけなんだが
川下り切っちゃったらエバの解読プロセスとズレね？
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503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 02:56:26 ID:BS5eeBc5 - 第十の晩に、旅は終わり、黄金の郷田に至るだろう。
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540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 03:04:42 ID:BS5eeBc5 - エバが気づいてもなお資料見なきゃうろ覚えのことだからなあ＞鮎の川
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544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 03:06:47 ID:BS5eeBc5 - >>539
いわゆる縦読み斜め読みの字数調整
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567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 03:13:16 ID:BS5eeBc5 - の、が字数調整なら、影響受けるのは「の」以降だから大分絞れるな
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581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 03:17:59 ID:BS5eeBc5 - ３４が推薦人だとして、本編との関わりが想像出来ない。
個人的には３４の力の象徴は特殊部隊に代表される圧倒的な物理的強制力だと思うんだが、
そうするとドラゴンハゲはうみねこでも特殊部隊オチをやる気まんまんのような気すらしてくる
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- うみねこのなく頃に part135
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 03:25:41 ID:BS5eeBc5 - >>595
死体をただのタンパク質と見るなら１８人の範囲内で暗躍できる複数の人間が存在できる
死体列挙したときも「１８人全員」は白文字だったし
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614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 03:30:26 ID:BS5eeBc5 - >>607
そうしなきゃならない状況にあったかも
いやさっぱり検討はつかんが
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622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 03:32:39 ID:BS5eeBc5 - いや一人ずつの必要はないか
第一の晩終了時なら６人、
ルドルフ霧江死亡後なら１０人以上潜り込める
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626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 03:35:29 ID:BS5eeBc5 - 台風ってのは重要なファクターっぽいよな
やっぱりエバを黄金郷に導いた「こいつら」は風で薙ぎ倒された薔薇な気がする
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633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 03:39:09 ID:BS5eeBc5 - 割れたかがみんはマジで魔法関連以外説明つかないな
今回の描写を信じるならあのあたりは碑文関係なさそうだし
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- うみねこのなく頃に part135
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 03:42:25 ID:BS5eeBc5 - 安いって偉大だよな
俺はドラゴンがなにやらかしてもそれぞれ２０００円前後なら買い続けると思うわ
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645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 03:43:54 ID:BS5eeBc5 - >>643
なんという北風と太陽
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651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 03:45:13 ID:BS5eeBc5 - >>646
ドラゴンの知識不足じゃね
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659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 03:47:17 ID:BS5eeBc5 - >>652
社がなくなったのは共通だよな？
社なくなったら鏡なんて少なくとも海の底だと思うんだ
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665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 03:49:20 ID:BS5eeBc5 - >>655
小さな黄金郷はクラウスの金棒部屋の鍵のパスワードって説もあったぞ
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688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 03:58:43 ID:BS5eeBc5 - エバたちの問答を見る限り
懐かしき故郷、を地図上の一点に設定
↓
鮎の川が近くにあるかはわからんよ
↓
水の流れる川とは限らなくね？あ、家系図の連想は悪くないぜ
って流れだから
例えば一点がドイツならドイツの歴史やらを考えるのが正しい気がする
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694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 04:01:10 ID:BS5eeBc5 - だがＥＰ２のＴＩＰＳには、最後は愛する人と一緒だった、とある
ご、郷田…
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735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 04:40:47 ID:BS5eeBc5 - 駄目だ、エバの思考プロセスが謎すぎる
１、懐かしき故郷はあそこだろうな
２、鮎の川はどこぞや？
生息する川は複数あるが、住んでいた場所にあるかは怪しい
→ この時点で、故郷は鮎の生息している東アジアに限定される
３、川は水が流れる川とは限らない
川から連想するものは？
→川は海に出るもの…
４、鮎の川ってもしや…？ でもうろ覚えだ
６文字の鍵がその川に眠っているなら地図帳を調べなければ…
つまり、川は
水は流れていないが海にでる、地図帳で確認出来るもの
、と推測できる
つづく
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741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 04:46:00 ID:BS5eeBc5 - >>738
確かに碑文の読解には関係ないらしいが
懐かしき故郷、の所在地を突き止める手掛かりにはなりえる
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749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 04:51:12 ID:BS5eeBc5 - >>747
金蔵の故郷には鮎の生息する川がある、という認識がエバにはある
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756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 04:56:12 ID:BS5eeBc5 - >>752
だから、碑文読解には関係なくても
現実に鮎が生息してるのは東アジアだけなんだよ
エバが、それが泳ぐ川が故郷近辺に複数あるって述べてるわけだから
故郷＝東アジアのどこか、で確定だろ
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759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 04:57:45 ID:BS5eeBc5 - ああもう朝か…
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763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 05:02:41 ID:BS5eeBc5 - エバの思考プロセス解読その２
５、鍵が６文字でその川に眠ってるにしても、
どこから引くかわからんなあ
６、それはくだらないなぞなぞと同レベル。
７、あれか…？あれは確か…いや、それも調べればわかる
→つまり、里やら岸は６文字を導くものであって、
何から引くかはなぞなぞレベルの思考で想像がつく
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- うみねこのなく頃に part135
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 05:16:24 ID:BS5eeBc5 - その３
８、里ってなんだよ…
町や村なら人口密集地なんだからいくらでもあるぞ…
→つまり川は地図帳で確認できる東アジアの人口密集地となる
９、里ってなんだよ…ほあああ！
１０、次は岸だ…
（ちなみにここで、二人が口にしの部分については言及されていない
１１、答えはこれでいいのか…？ マジで…？
１２、でもこれ６文字に満たないな…
言い換えると…ｷﾀｺﾚ！
→１１で導き出した「答え」は鍵の６文字をいいかえた全然６文字に満たない言葉
ここでエバが何か調べるとも取れる描写があるので、
例えば言語などの一定の特殊な規則に従って言い換える必要がある？
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- うみねこのなく頃に part135
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 05:25:06 ID:BS5eeBc5 - んで、ここからがキモ
「その鍵を挿す鍵穴は、あそこしかない。生贄に捧げるのは、きっと、あれ。」
上記の描写から、単純に鍵の６文字を間引く、という解法はどうも誤りであるように思える。また、少なくとも鍵を挿す穴と、生贄に捧げる何かがあるとも取れる。
しかし、それだと碑文の第一の晩の指示と食い違う。
ここまで考えてわけわからなくなった
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- うみねこのなく頃に part135
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 05:27:42 ID:BS5eeBc5 - いや、
鍵穴に鍵を挿す＝６文字を生贄に捧げる
、という解釈なら矛盾しないな
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- うみねこのなく頃に part135
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 05:30:15 ID:BS5eeBc5 - というわけでエバ＆エバトリーチェの会話から
出来る限り論理的に導きだせる情報をまとめてみたんだが全くわからんな
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804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 05:39:55 ID:BS5eeBc5 - ワルギリアの笑顔は確かにあれだが、
冷静に考えると裏切り或いは心変わりしてるとは言い切れない気がしてきた
北風と太陽のヒントを与えたのはワルギリアであって、
つまりバトラの味方だろうがその作戦で来られたらベアトの邪魔する意味はないんじゃね？
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- うみねこのなく頃に part135
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 05:42:59 ID:BS5eeBc5 - >>805
クリアした今だからこそだが
ＥＰ３のほうがずっとベアトのターンだった気がしないでもない
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- うみねこのなく頃に part135
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 05:49:49 ID:BS5eeBc5 - >>818
なるほど、将棋的な考え方か
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- うみねこのなく頃に part135
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 05:54:47 ID:BS5eeBc5 - >>829
無言の肯定、みたいな記述なかった？
親たちは金ちゃんにシカトぶっこかれたと思ったんじゃね
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- うみねこのなく頃に part135
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 05:58:37 ID:BS5eeBc5 - 金蔵死亡説、死体を一人にカウントするか否かで犯人側の難易度全然変わるな
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- うみねこのなく頃に part135
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 06:04:46 ID:BS5eeBc5 - >>844
いや自在に島と行き来できる船的なものがあれば
予め金蔵の死体を船に保管
↓
潜んでいた犯人が５人殺す
↓
犯人は船にもどり、親族の誰かが船から金蔵の死体を運ぶ
という滅茶苦茶だけど一応矛盾しない犯行は出来る…と思う
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- うみねこのなく頃に part135
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 06:11:45 ID:BS5eeBc5 - >>856
まあそれは百も承知なんだが一応の犯行は可能、ってことで
たまたま犯人がそうしなければいけない状況にあったことも否定できないし
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- うみねこのなく頃に part135
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 06:15:39 ID:BS5eeBc5 - 尺足らずなのは詳細に制作スタッフが列挙されてるやつだった気がする
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- うみねこのなく頃に part135
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 06:24:49 ID:BS5eeBc5 - ドラゴンって今回いくらくらい稼いだのかな
定価が１５００
単純な原価はそんなに高くないはず
何枚売ったかはわからんが、
滅茶苦茶少なめに見て一万枚だとして１５００万は稼いだわけだ
そこからスタッフに金払ってもサークル全体で少なくとも１０００万はのこると思うが
で、今回は何枚売れたんだ？
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- うみねこのなく頃に part135
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 06:29:27 ID:BS5eeBc5 - >>881
シャノカノじゃね
特にチンポついてるほう
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- うみねこのなく頃に part135
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 06:33:19 ID:BS5eeBc5 - >>888
じゃあ一枚あたりの利益は７、８００円くらいか？
それ×売り上げ枚数−諸経費＝サークルの売り上げか
サークル全体で億は超えただろうか
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- うみねこのなく頃に part135
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/20(水) 06:37:14 ID:BS5eeBc5 - しかしドラゴンはひぐらしと合わせていくら稼いだんだ
ＤＳ版とかも書き下ろしがあるってことは
ひぐらしの権利を売ったんじゃなくて印税方式だろうし
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