- うみねこのなく頃に part130
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 02:41:23 ID:333B0sVW - ・この島に１９人以上いない
これ時間と人間の定義が無いよな
家具を引くと３人
死人を入れると死ぬたびに枠が開く
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- うみねこのなく頃に part130
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 02:51:18 ID:333B0sVW - ジョージ殺しもエバか？
旦那殺すぐらいだから、息子も殺すか？
キティといえばそれまでだが？？？と矛盾するよな
使用人と頭首全滅事件も動く理由のない金蔵以外の
だれかだろうが家具には動機がねぇ
しかし金蔵はボイラー大好きっ子だな
こいつが外に出る理由はベアト以外に無いわけだが
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- うみねこのなく頃に part130
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 03:06:19 ID:333B0sVW - >362
まあ、キリエはエバローザの次に金塊が見つかったことに
感づいてるから秀吉問い詰めて撃ち合いになって
相打ちかな？
とりあえず南条殺しの場面でジェシカが逃げれてるのが
一番意味不明だな、死因に言及なし、行方不明だから
結局保健室で死んだんじゃないのか？
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- うみねこのなく頃に part130
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 03:18:58 ID:333B0sVW - とりあえず今回はっきりしてよかったのは
・碑文にそって儀式を行わなくても黄金は手に入る
よって儀式殺人を行う動機のある奴を暴いて
（金蔵以外、ルーレット任せの博打のため干渉できない）
黄金を山分けして遺産相続殺人をとめれば
永遠にベアトは眠るわけだ
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- うみねこのなく頃に part130
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 03:27:17 ID:333B0sVW - ラムダが34の分身みたいなもんである様に
キリエがそんな感じのような気がしてならない
18年に及ぶ嫉妬恐るべし
こりゃep1でバトラも殺されるわ
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- うみねこのなく頃に part130
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 03:40:40 ID:333B0sVW - >542
あげく生きてる人間はエバ、バトラ、ジェシカと赤
この島に19人以上人間は存在しない
に家具か死人が含まれないんだと思うぞ
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- うみねこのなく頃に part131
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 11:17:33 ID:333B0sVW - ep3の真の勝利者はキリエだよな
ジョージを殺した時点で全てがエンジェにいくところまで読んでたんじゃねーか
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- うみねこのなく頃に part131
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 11:41:25 ID:333B0sVW - >298
簡単に考えろ
１・そもそも鮎はどうでもいい
２・川は文字道理ではない
３・手に入る鍵は6つではない、マリアレベルの言葉遊びで解読可能
この結果俺が得た鍵はオナニー大好きorz
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- うみねこのなく頃に part131
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 11:49:12 ID:333B0sVW - X：常に最悪の状態、つまり事件発生が防げない状態から始まる
Y：黄金を発見しない限り、現と魔の狭間の島は魔女の島になって全員食われる。
Z：黄金伝説にそった儀式殺人に見せかけた連続殺人の結果、かならずエンジュに遺産がいく、良くも悪くも
じゃねーの？
儀式殺人が無くても黄金は手に入るのだから
生贄は不要
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- うみねこのなく頃に part131
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 12:21:47 ID:333B0sVW - そういえば凶器で一番簡単に使えるのは
爺様のウインチェスターなわけだが
これ遺体を貫通して弾痕やライフル特有のなんとか痕は
残らないのか？
残ってないなら凶器はよっぽど強力なパイルバンカーだな
間違いない
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- うみねこのなく頃に part131
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 12:34:15 ID:333B0sVW - もう赤全部対偶にしちまえ
命題「AならばB」の対偶は「BでないならAでない」である。
論理記号を用いて説明すると、命題「A ⇒ B」の対偶は「¬B⇒ ¬A」。
ただし、¬A は命題 A の否定である。
通常の数学では、命題「AならばB」の真偽とその対偶「BでないならAでない」の真偽は必ず一致する。
数学では、元の命題「AならばB」を証明することが難しくても、その対偶「BでないならAでない」を証明することは比較的易しい場合がある。
「AならばB」と「BでないならAでない」の真偽は一致するので、このようなときには対偶「BでないならAでない」のほうを証明する事で
「AならばB」を証明できる。（対偶論法）by wiki
「この島に１９人以上はいない」 ならば「この島に18人いる」
対偶
「この島に18人いない」ならば「この島に１９人以上はいる」
よってエンジュが参加、もしくは誰かがすでに死んでいればこの赤は否定できる
それどころか誰か死んだ時点ですでに無効である。
俺の脳ではここまでだ
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- うみねこのなく頃に part131
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 12:35:22 ID:333B0sVW - >449
我が日本国はそのような半端な紙幣を発行しないby伝説の男
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- うみねこのなく頃に part131
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 13:12:49 ID:333B0sVW - >502
だからその屁理屈で破れるんだろ？
対偶が使えるのはゲーム内で実演済み
「18人以下ではないなら19人以上」はまさに真理
人間側からこの屁理屈を立証する必要は無い
ベアトは赤の修正を行うか
「18人以下ではないなら19人以上」を認めるか
リザインしかない
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- うみねこのなく頃に part131
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 13:32:33 ID:333B0sVW - >642
分からん密室殺人ができるのは使用人ぐらい
って狭まるからな
つーか完全に自分の首をしめてるんだろ
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- うみねこのなく頃に part131
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 13:45:00 ID:333B0sVW - >659
あれこそ儀式殺人が不要なことを示してるんじゃないの？
鍵という文字列か数字を指示通りに削りたどり着くのが金塊
そこに頭首の指輪を置いたのが誰だか知らんが
アレを見つけた以降は
遺産の独占をたくらむエバの殺人と
どうしても儀式殺人に見せかけたい奴と
２つが平行で行われてるのが今回だろ
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- うみねこのなく頃に part131
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 13:49:40 ID:333B0sVW - >687
１・黄金を発見しない限り誰も生きては返れない
２・家族が帰ってこない限りエンジュは不幸の極みに陥る
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- うみねこのなく頃に part131
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 14:27:47 ID:333B0sVW - そういえばヘソ噛んで死ねって初出？
なんか似たようなフレーズに覚えが
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- うみねこのなく頃に part131
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 14:30:57 ID:333B0sVW - >744
バトラ「義理の妹とイチャイチャできるかと思ったら、半分血がつながってたぜ」
犯人「そうか・・」
バトラが誰かとくっ付くと信じて！
完
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- うみねこのなく頃に part131
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 14:37:56 ID:333B0sVW - >824
6人を名言させればいいのにバトラ無能だからなぁｗ
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- うみねこのなく頃に part131
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 14:39:32 ID:333B0sVW - >830
病気の孫がらみで大金が必要という動機もあるよな、この爺
医者だから金があるとは限らんし
毎回最後まで残るから共犯者なんだろ
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- うみねこのなく頃に part131
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 14:41:49 ID:333B0sVW - 医者はエロ医これもまた真理か
野々村病院を思い出すなぁ
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- うみねこのなく頃に part131
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 15:12:44 ID:333B0sVW - >888の英知を称えてサヤエンドウ卿かキバヤシ卿の名を授けるｗ
しかし、バラ園周辺にサヤエンドウか、あそこに住んだ親たちならば
そういう妙な場所があることを知っていてもおかしくないが
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- うみねこのなく頃に part131
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 15:15:51 ID:333B0sVW - >920
あそこに投げ捨てた指輪がある以上
エバより先にあそこに行った奴がいる
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- うみねこのなく頃に part131
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 15:22:17 ID:333B0sVW - >966
念願の指輪をはめて頭首になって黄金も一応みたからな
金蔵が指輪を投げ捨てる描写が嘘でなければ
拾ってあそこに持ってく人間が必要
金蔵自身の目的は魔法によるベアトとの再会だから
わざわざ指輪をセットはしないだろう
問題は嵐の中投げ捨てた指輪がいくら金とはいえ見つかるのか？
複数あったりしないのか？だけど
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- うみねこのなく頃に part132
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 16:29:33 ID:333B0sVW - ・各使用人が１本ずつで５本だ。
・ちなみに、６つの部屋の扉や窓はいずれも普通。オートロックのような、鍵を使用せず施錠できるような
仕掛けは存在しない。
・金蔵、源次、紗音、嘉音、郷田、熊沢の６人は死亡している！
・６つの部屋には誰も隠れていない！
・６人は即死であった！
・室内には犠牲者しかおらず、それ以外の人物は室内には存在しておりません。
・６人はトラップで殺されてはいない
・６人は誰も自殺していない！
まさに不測の事態で死んだのは誰なんだろうな？ｗ
金蔵 ボイラーへこけてダイブ、ガッデム多指症だったら笑うぜ、爺様
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- うみねこのなく頃に part132
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 16:43:57 ID:333B0sVW - >238,240,244
まあ、実際は爺様には儀式殺人を行う動機が無いわけだが
あくまで私室でベアトを待たないと魔法は成り立たないわけで
>245
なんかローザだけ出自に問題があるような描写無かったか？
実は双子だったとかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- うみねこのなく頃に part132
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 16:50:15 ID:333B0sVW - >291
2進のビットをASCIIやらUTF-8やらに変換してみるか？
文字になるかも知れんぞｗ
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- うみねこのなく頃に part132
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 17:00:25 ID:333B0sVW - 鮎の川は別に鮭の川でもいいように
出戻りをあらわす魚なら何でもいいんだろ
川は文字道理ではなく、女かつ一族が遡って辿れるもの
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- うみねこのなく頃に part132
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 17:29:47 ID:333B0sVW - 光輝 １ ひかりかがやくこと。かがやき。「―を放つ」
２ 名誉。ほまれ。「―ある伝統」
栄光 １ 輝かしいほまれ。大きな名誉。光栄。「優勝の―」
２ 幸いを表す光。「神の―」
美 ３ 味わってみて見事だ。うまい。「美酒・美食・美味／甘美」
壮大 ［名・形動］規模が大きくてりっぱなこと。また、そのさま。「―な構想」「気宇―」
光 １ ひかる。ひかり。「光輝・光線・光明／眼光・月光・後光・採光・閃光(せんこう)・電光・日光・発光・夜光」
２ けしき。「光景／観光・風光」
３ 月日。時間。「光陰／消光」
４ ほまれ。名誉。「光栄／栄光」
５ 相手の行為に尊敬を示す語。「光来・光臨」
６尽きる。すっかり無くなる。「三光政策」
慈悲 １ 《「慈」は、梵maitr「悲」は、梵karuの訳》仏語。仏・菩薩(ぼさつ)が人々をあわれみ、楽しみを与え、苦しみを取り除くこと。
２ いつくしみ、あわれむこと。なさけ。
言葉 「ことば」の上代東国方言。
・ 「父母が頭(かしら)かきなで幸(さ)くあれて言ひし―ぜ忘れかねつる」〈万・四三四六〉
完全 １ 欠けたところや足りないところがまったくないこと。必要な条件がすべてそろっていること。また、そのさま。「―を期す」「―な形で保存する」「―に失敗だ」
２ 欠点などのないようにすること。
御名 天皇の名。「―御璽(ぎょじ)」
強大 ［名・形動］強くて大きいこと。また、そのさま。「―な勢力を誇る」弱小。
意志 １ あることを行いたい、または行いたくないという考え。意向。「参加する―がある」「こちらの―が通じる」
２ 目的や計画を選択し、それを実現しようとする精神の働き。知識・感情に対立するものと考えられ、合わせて「知情意」という。「―を貫く」「―強固」
３ 哲学で、個人あるいは集団の行動を意識的に決定する能力。広義には、欲望も含まれる。倫理学的には、道徳的判断の主体あるいは原因となるものをいい、衝動と対立する。
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- うみねこのなく頃に part132
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 17:32:23 ID:333B0sVW - 知識 １ 知ること。認識・理解すること。また、ある事柄などについて、知っている内容。「日々新しい―を得る」「―をひけらかす」「予備―」
・ 「幸福とは何かと云う事を明細に―して了っている」〈長与・竹沢先生と云ふ人〉
２ 考える働き。知恵。「―が発達する」
３ （多く「智識」と書く）仏語。
仏法を説いて導く指導者。善知識。
堂塔や仏像などの建立に金品を寄進すること。また、その人や金品。知識物。
対象を外界に実在すると認める心の働き。
４ 《 knowledge ; (ドイツ) Wissen 》哲学で、確実な根拠に基づく認識。客観的認識。
威力 １ 他を押さえつけ服従させる、強い力や勢い。「砕氷船が―を発揮する」「―のあるパンチ」「金の―」
２ 法律で、人の意思を制圧するに足る有形・無形の勢力をいう。威力業務妨害罪・競売入札妨害罪を構成する行為など。
発言 言葉を出すこと。意見をいうこと。はつごん。
探求 あるものを得ようとしてさがし求めること。さがし出して手に入れようとすること。「幸福の―」「貴重本の所在を―する」
栄誉 輝かしい誉れ。栄名。「受賞の―に浴する」「地域代表の―を担う」
主権 ［1］ 国家の統治権。他国の意思に左右されず、自らの意思で国民および領土を統治する権利。領土・国民とともに国家の三要素をなす。
［2］ 国家の意思や政治のあり方を最終的に決定する権利。
支配 ［2］ あるものの意志・命令・運動などが、他の人間や物事を規定し束縛すること。
・ 運命を―する
・ 感情に―される
高尚 知性や品性の程度が高いこと。気高くて、立派なこと。また、そのさま。
⇔低俗
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- うみねこのなく頃に part132
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 17:33:30 ID:333B0sVW - 光輝
栄光
美
壮大
光
慈悲
言葉
完全
御名
強大
意志
知識
威力
発言
探求
栄誉
主権
支配
高尚
思いのほか似たような意味をさすものが多い
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- うみねこのなく頃に part132
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 17:46:57 ID:333B0sVW - >481
キリエがもっとも殺したい奴が参加したから起きるんだろ
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- うみねこのなく頃に part132
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 17:59:05 ID:333B0sVW - >593
勝手に俺の思考を追記すると
6つ目の魔方陣を書く前にしくじった
ゆえに6人6ヶ所に5つの魔法陣しかない
どうでもいいが礼拝堂も鐘のところに入り口あるんだがな
普通
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- うみねこのなく頃に part132
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 18:07:07 ID:333B0sVW - >645
バトラを殺したいキリエもとい今回の34が
6年ぶりにバトラが参加したから実行したとは考えないか？
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- うみねこのなく頃に part132
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 18:22:05 ID:333B0sVW - >721
34が肩入れする犯人がキリエならば
その起源は最低のはず
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- うみねこのなく頃に part132
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 18:57:52 ID:333B0sVW - >778
GN-W
つまり俺たちがガンダムだったのか・・・
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- うみねこのなく頃に part132
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 19:04:00 ID:333B0sVW - 「０７」「１５」「１１」「２９」の順にBGMを聞くと
なんか消えるというのはネタか？
正直怖いので俺は試してないが
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- うみねこのなく頃に part132
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 19:05:18 ID:333B0sVW - >829
"まだ"魔女ではない
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- うみねこのなく頃に part133
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 19:47:32 ID:333B0sVW - >133
今回の遺産がらみの殺人はステキなお目目で
私が犯人だったのよぉ！とステキにバトラころしてんがな
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- うみねこのなく頃に part133
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 20:12:50 ID:333B0sVW - >255
喘息の原因に使用人が使ってる塗料があるとか？
今回は魔方陣書く奴が早々にリタイアしているため
屋敷全体の塗料の空気中の濃度が低いため興奮しても喘息にならないとか？
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- うみねこのなく頃に part133
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 20:15:55 ID:333B0sVW - ルールY：黄金の謎を解くと以降の殺人は人間のものになる
前提としてサバトリーチェの台風で閉じ込められたこの島は
シュレディンガーのぬこ状態というものがあるが
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- うみねこのなく頃に part133
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 20:21:11 ID:333B0sVW - >256
0715からバトラが連想できるものと
1129は等しいとか？
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- うみねこのなく頃に part133
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 20:30:31 ID:333B0sVW - >286
オカルトで下手すれば18歳のエンジュが乱入しますが何か不都合でも？
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- うみねこのなく頃に part133
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 20:37:10 ID:333B0sVW - ０７１５１1２９
こうだろ？
最後の1だけ違う
07151.29
07151l29
のようなもんから加工されたんじゃねーの？
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- うみねこのなく頃に part133
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 20:41:14 ID:333B0sVW - >344
奇しくも同じ日に生まれる予定だった
とある
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- うみねこのなく頃に part133
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 20:45:18 ID:333B0sVW - >363
鮭みたいな回帰性のある魚ならなんでもいいだろ
重要なのは回帰性
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- うみねこのなく頃に part133
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 21:07:03 ID:333B0sVW - ルールオブベアトリーチェ
１・最初に死ぬ6人は本館からのみ選ばれる
熊沢は今回サボって寝てたから死んだ
対象がランダムなのはルールの実行者がどうせ全員殺すつもり
だからである。本来ならば黄金の謎を解かれる可能性を低くするために
各夫妻を最優先でターゲットにするべきだが無駄な遊びで
ep3状態となり魔女による密室殺人の演出に失敗する
２・以降は碑文にそって魔女がいるかのごとくに振舞う必要がある
上記を守らなければならない理由は不明だが
ep1でナツキが助かったのは殺すつもりで扉を開けたが
お守りがあったため、殺すと魔女の信憑性が低くなるからだと思われる。
３・魔法陣などの細工をするのは家具である
ep3で一夜以降魔女を揶揄するような行為は
ローザ、マリアが消滅することで途絶えた。
以降、魔女魔女騒いでいたのは南条ぐらいである。
よって南条も何らかの理由でルールを守るものを
手伝わなければならない。
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- うみねこのなく頃に part133
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 21:26:22 ID:333B0sVW - >582
本館にいるランダムな6人
ただし、親族会議の場から一人でも抜けると
それがキーになってそいつ以外死ぬ
ep3では、ナツキ、エバ夫妻、ローザの誰も退席しなかったため
使用人が全滅したと思われる。
使用人が全滅したキーは熊沢のサボりだと思うけど
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- うみねこのなく頃に part133
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 21:54:03 ID:333B0sVW - >684
マリアが今回きひひモードになったのは
バラ園に行けば機嫌が直るといったときだけだな
めちゃくちゃ不審だ
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- うみねこのなく頃に part133
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/19(火) 21:56:37 ID:333B0sVW - >702
若本声でぷっくっくとかやられても困る
ただでさえベリィイーメロンで3時間は腹筋が崩壊するのにｗ
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