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768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 00:49:53 ID:pwNJH/lS - やっべ今回はマジで楽しかった
最初から仰天とか納得とかどんでん返しとか仕掛けすぎだろｗ
後碑文の解読（蔵臼達の見解とか）の件はどう見ても２ｃｈスレ見てたんじゃないかと
思えて仕方なかった
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941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 01:55:44 ID:pwNJH/lS - >>933
ベアトの手紙orきんぞー☆の指輪投げのどちらか
っつか地下室で絵羽が指輪ゲットしてたよな？
アレってどんな流れで絵羽のところに？
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958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 02:01:33 ID:pwNJH/lS - さて、今回のEp3で事件全体と碑文の解読との両方でかなり面白い推理ができそうだな…
推理にもならないけどとりあえず１つ気になったのは、絵羽がローザを殺害するに至った理由
まあ間違いなく「薔薇園へ行く」という行動を秀吉から聞いて「裏切り」と考え、秀吉に碑文を解
いた事を明かして二人で（あるいは秀吉を部屋に残して絵羽単独で）殺害した、って流れかな
ルドルフと霧江は秀吉を問い詰めようとして殺害される、ただし反撃で秀吉も死亡
謎なのは譲治の死亡かな…あれはヒントも少ないし正直どうしようもない感が
まさか譲治を殺しに出向いた後絵羽に殺られたとも思えんし
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961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 02:03:51 ID:pwNJH/lS - >>960
偽装的な意味合いが実は無い、って事になるから？
どっちだろうね…偽装もあるが純然たる趣味もあるって考えておくべきなのか
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977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/08/18(月) 02:09:04 ID:pwNJH/lS - >>971
アレってEp2のときにスレで言われてた「戦人がベアトに屈服すると次のシーンはベアトの妄想
通りに進む」って流れだと一瞬理解したが、必ずしもそうでなくランダムっぽいな
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990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 02:20:14 ID:pwNJH/lS - >>986
設定はぶっ飛んでるが各部のパーツは割と簡単に組み立てられそうだぜ
勿論その結果として出来上がる完成図が綺麗かどうかは別として
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25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 02:32:52 ID:pwNJH/lS - >>20
Ep3はそれでFAだろうな
秀吉や譲治が死亡してる件についてはその共犯に気付いた誰かが殺ったか…
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36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/08/18(月) 02:39:59 ID:pwNJH/lS - >>31
それは間違い無さそう
絵羽夫妻はどう考えても黄金発見でグギャった感じだしなあ…
最初の6人は病死したきんぞー☆の遺言に源治が従った？
ただその上で「自殺は居ない」となるとちょっと難しいな…
本当に事故だったのか…？ 他に解釈があるかな、あの赤字の隙をつくには
あとずっと気になってたんだが、各EPで発言されてる赤字って他のEｐでも有効なのか？
Ep1でも2でも「島には19人以上の人間は存在しないのか」とか
その辺曖昧な気がするんだが…
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38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 02:41:01 ID:pwNJH/lS - >>35
休載期間が短い冨樫だと考えれば良い
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44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 02:44:36 ID:pwNJH/lS - >>39
きんぞー☆が誤ってボイラーに突っ込んだ…は無いよなあｗ
なんつーか6部屋にあの魔方陣等の準備をして鍵を内側からかけた上で他の5人を殺した
犯人が「自殺でもなく」死亡ってどう考えても不自然すぎる
その辺が巧く解消出来ないかなあ
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49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 02:46:55 ID:pwNJH/lS - >>40
一番分かりやすい例は「白いカラスの存在について」
「いる」事の証明は白いカラスを連れてくれば良い
「いない」事の証明は世界中の全てのカラスの色を調べたとしても「見つからなかっただけ」
となるため立証は100％不可能
だから裁判等では基本的に「ある」「いる」を主張する側が立証しないといけない はず
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55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 02:48:36 ID:pwNJH/lS - >>50
トラップによる殺害も赤で排除されてたはず
デップが「他者により～」って言ってたから自分が仕掛けた罠が誤発動はカウントしない、
ってなら別だが
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60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 02:50:36 ID:pwNJH/lS - >>56
でも今回Ep3が解けてもEp1、2で個別の謎が多すぎるから解決編の出し方難しいと思うぜｗｗｗｗｗ
1本で全話の謎解きを終わらすのはどう考えても不可能だと思うんだ…
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66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 02:52:00 ID:pwNJH/lS - >>59
ジェシカ、バトラ、絵羽のいずれもが「南条の殺害を行なっていない（他者に使われる的な意味も含め）」
って赤字で言ってたはず
名前ありのキャラが実はそもそも入れ替わってた、ってのはいくらなんでもやらねえよな？
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73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 02:54:20 ID:pwNJH/lS - >>65
赤を回避するだけなら「あの島に居た18人の名前と死亡者、生存者の名前の確認」辺りや
「死亡者の死亡場所と日時を復唱」辺りを実行すれば回避できそうな気がするけどね
その辺にしか逃げ道無さそうだしｗ 少なくとも完全にあきらめる場面じゃないわなあ
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76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 02:55:13 ID:pwNJH/lS - >>69
最後の絵羽はマジ怖かった
でも久米田漫画のキャラだと脳内補完したら…やっぱり怖い（´；ω；`）
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92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 03:00:50 ID:pwNJH/lS - >>86
それが濃厚な気がするんだよなあ
そうすれば>>82みたいな感じでエヴァトリーチェの赤乱舞も回避できるし
タイムラグ説とどっちか、ってとこだと思う
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95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 03:03:46 ID:pwNJH/lS - 秀吉はルドルフ・霧江タッグに返り討たれたんじゃね？
「まだ生きてたとは…」ってのは殺したと思って油断してたら霧江さんに手痛い反撃喰らい
ました、とか
霧江さんのTipsで「腹というのは致死性に欠ける」って言ってたし
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104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 03:07:26 ID:pwNJH/lS - >>97
それなんて綾辻行人？
台風だからそれは無理と思って良いんじゃないのかな
祠の中に待機ってのも無理な話だろ…
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108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 03:09:37 ID:pwNJH/lS - >>106
いやそれは「18人しかいない」と矛盾しないか？
魔法が使える人間＝魔女なら島の中には「18人の人間＋1人の魔女＝19人の人間」
が居ないといけないだろ
絵羽とエヴァトリーチェは別カウントなんだろうから
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118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 03:13:13 ID:pwNJH/lS - >>110
割とうろ覚えだが
「南条を殺ったのは近距離から、人間の手による殺害」
「18人以上は存在しない」
「死亡者15名（南条含む）と、赤字で「手を下していない」事が確定している生存者3名がその18人」
って事は魔女はどこに？
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119 ：118[sage]：2008/08/18(月) 03:14:07 ID:pwNJH/lS - >>118は
×「18人以上は存在しない」
○「19人以上は存在しない」
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122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 03:15:55 ID:pwNJH/lS - >>120
最後の南条殺害の件だったはず
あの赤ラッシュにそんな記述があったと思う
で、>>118みたいな形で人数も考えると明らかに矛盾だよなあ、と
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132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 03:19:34 ID:pwNJH/lS - >>125
>・今回は隠し要素ある？
今のところ見つかった報告は無いはず
>・スレで碑文に関して有力な解法は出た？
有力な物は無いっぽい
>・スレで「07151129」に関して有力な見解は出た？
こちらも梨の礫 まだまだ本番はこれからだ！
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139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 03:23:15 ID:pwNJH/lS - >>134
「南条を殺ったのは近距離から、人間の手による直接の殺害」
の時点で「人間＝魔女」だとしたら、
「18人以上は存在しない」
「死亡者15名（南条含む）と、赤字で「手を下していない」事が確定している生存者3名がその18人」
という条件を満たせないと思うんだ
「人間＝魔女」なんだから上記＋魔女で19人になるわけだしね
死亡者が南条を殺害実行した時点では生きてる云々は別として
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148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 03:25:27 ID:pwNJH/lS - >>137
410に激しく馬鹿にされて罵られながら焦らしプレイされるのと
45がテンパる様子をニヤニヤ眺めながら羞恥プレイするのと
SもMもいける俺からすると非常に難しい選択だ…
個人的には410×45を鑑賞する一手で
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- うみねこのなく頃に part126
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 03:27:37 ID:pwNJH/lS - >>150
縛り上げて触手プレイですね
（受けでも攻めでも）望むところです
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168 ：前々スレから転載[sage]：2008/08/18(月) 03:33:01 ID:pwNJH/lS - >>160
・碑文は全体で３分割できる
・なぜか「懐かしき故～鍵を探せ」 と「川を下れ～鍵が眠る」の間で改行されている。
・「鮎の川を下り」、「黄金郷の鍵を見つけ」、「黄金郷へ旅たつ」そして「黄金郷の宝」
・6人を生贄にささげよは6つの単語を抜き出す？（キリエが指摘）
第十の晩になぜか「黄金の郷」。他は「黄金郷」ばかりなのに
（桜座が指摘）
懐かしき故郷は「金蔵の少年時代」に関係
鮎なんてややこしいからしてて川で連想するものを考える
「．．．川じゃなくて？川じゃなければ鮎は泳げないのに？ああ、でも鮎が泳げるってことは海までつながってるのかしら．．．
川魚だけど海に出るってウチの人も言ってたし．．．．．．．．．．海まで。．．．いえ、．．．でも．．．え？」
「気が付いた？でもここには書庫があったはず調べれば確認できるわ」 それが”鮎の川”なら．．．．．．そして鍵は６文字の単語だとしたら
とにかく地図帳を調べないと．．．でもそれがわかっても”何
から”６文字を間引くのか．．．
私はその本を抜き出すと～「これが鮎の川？」 なるほど．．．鮎の川はそういう意味ね
「川を下ればやがて里あり．．．里って町や村って意味？そんなのいくらでもある～．．．里ってどういう意味？この”川”を下ると里なんてあるの．．．？！．．．．あ、あぁぁぁぁ．．．!!」
”岸”よ、分かってる？「わわ、分かってる．．．岸、岸．．．．」意味の分からなかったピースが目の前で勝手に組み合わさっていく．．．
これが答え？でもこれはぜんぜん６文字じゃない．．．ぜんぜん６文字に満たない．．．
それならば６文字で読める方法を．．．．1,2,3,4,5,6．．．み、見つけた、これが黄金郷の鍵．．．鍵を挿す鍵穴はあそこしかない、生贄に捧げるのは．．．もう分かった
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177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 03:35:03 ID:pwNJH/lS - >>171
「魔法を否定する」あるいは「拒絶する」意思の表示だと思ったが
シェスタの攻撃を完全に無効化したのと同様の意味合いじゃないか
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182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 03:36:23 ID:pwNJH/lS - >>178
バトラ勘当扱いじゃなかった？
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191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 03:37:57 ID:pwNJH/lS - >>173
未確認だがもしMusicBoxでこれがいきなり出てきたら心臓発作で死亡してもおかしくない
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209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 03:44:41 ID:pwNJH/lS - >>206
普通に見れるぜ？
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215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 03:47:48 ID:pwNJH/lS - あ、スマン
Tipsについてだが、どうやらEp3のTipsタイトルが誤ってるみたいだ
なので左側に見えてるTipsタイトルと表示される内容が一致してない
ありゃEp2のTipsタイトルだな
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- うみねこのなく頃に part126
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 03:49:17 ID:pwNJH/lS - 途中送信した
例えばEp3のTipsで魔女の手紙Ⅰを見ると実際は魔女の棋譜に該当する内容が記されてる
なのでEp3関連のTipsのタイトルを竜騎士が誤ってEp2のままにしちゃったんじゃないかと
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- うみねこのなく頃に part126
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 04:00:42 ID:pwNJH/lS - >>238
最初は俺もそう思った
でも鯖って家具でもないわけだしそういったきんぞー☆の秘密に触れるような事は…
と、思ってはみたが実は「親族の誰かと入れ替わってる」という可能性があるとすれば
あるかもわからんね
そうなるとローザとの可能性が一番高いわけだが…
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- うみねこのなく頃に part126
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 04:03:30 ID:pwNJH/lS - >>248
最初の回想は「鯖がベアトの割った壺の事を巧く誤魔化してきんぞー☆にばれないようにした」
を魔法的解釈した結果だと思ったぜ
ただアレがきんぞー☆の事を指してるとしたら「父親」って呼んでたのが不自然
親ベアトは当然として子ベアトも「私は何者？」できんぞー☆を呼び捨てだったからな
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- うみねこのなく頃に part126
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 04:05:15 ID:pwNJH/lS - >>252
バトラが提示した4+4はミスリードだろうな
Tipsで譲治の欄にかかれてた事を考えるとトミタケに関係してるのかもしれん
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- うみねこのなく頃に part126
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 04:07:40 ID:pwNJH/lS - >>260
ダルマだのなんだのは某中国の古典やら目を通した事があったりすれば簡単に思いつく
レベルの「分かりやすい鬼畜」発言なんじゃないかな
カニバ要素があったら中二病患者として対処可能
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- うみねこのなく頃に part126
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 04:09:52 ID:pwNJH/lS - >>278
お前はEp2からこつこつやり直せ
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- うみねこのなく頃に part126
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 04:11:59 ID:pwNJH/lS - >>281
あれ、違ったっけｗ
あの画像って水族館デートシーンの奴じゃなかった？
シャツの文字はそのままだと思ってたけど…変わってたっけ？
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- うみねこのなく頃に part126
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 04:13:11 ID:pwNJH/lS - 川云々は地図記号的な話とかかなー、とちょっと思った
或いは英語に直すとか…そこまではありえんな
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- うみねこのなく頃に part126
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 04:28:37 ID:pwNJH/lS - >>324
ローザが実は親ベアトの子で子ベアトと実の姉妹でした的な
無いな
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- うみねこのなく頃に part126
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 04:32:16 ID:pwNJH/lS - あー…もう島の外にボート浮かべてゴルゴが狙撃してる説でいい気がしてきた
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- うみねこのなく頃に part126
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 04:35:29 ID:pwNJH/lS - 実はHAL的な何かっつーオチかｗ
正直最近竜騎士にはネウロと近しい物が多々見られる気がする
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- うみねこのなく頃に part126
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 04:36:30 ID:pwNJH/lS - >>343
Ep1、Ep2で説明した箇所がEp3ではしょられてたりするんでEp１から推奨
っつか多分そうじゃないと意味が分からんｗ
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- うみねこのなく頃に part126
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 04:38:09 ID:pwNJH/lS - そういやベアトの「1人を無限に殺す力」については「無限に生き返らせることができる力」
でFAなのかね
Ep2の内容軽く忘れてるんで既に確定事項なのかもしれんが
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- うみねこのなく頃に part127
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 17:18:45 ID:pwNJH/lS - っつか何で絵羽はバトラが追いかけてきてるときに待ち伏せて殺らなかったんだ？
それこそ1対１だっただろうに
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- うみねこのなく頃に part127
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 17:20:21 ID:pwNJH/lS - >>538
焼死だっけ？
死んだ後焼かれたんじゃなかった？
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- うみねこのなく頃に part127
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 17:24:33 ID:pwNJH/lS - >>548
その辺は割と出てるな…
・元々死んでて入れ替わり
・事件直前に死亡した誰かと入れ替わり
とか
第九の晩の赤を回避する可能性のある手段の１つかなあ
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- うみねこのなく頃に part127
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 17:49:00 ID:pwNJH/lS - >>607
あの辺の赤ラッシュで100％魔女説否定だと思うんだよねｗ
で、魔女を否定するって事は必然的に
「実は『あの時点では』誰かが生きてた」
「事前に入れ替わりがありました」
辺りが非常に怪しく感じるので
「全員の死亡場所と死亡日時」を復唱させる、くらいをやってないと鉄壁とは言いがたいな…
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