- うみねこのなく頃に part127
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 19:35:03 ID:nxTML4gC - >>944
ああいうのは量子論を元にＳＦのネタにしたものだからな。
平行世界とかも元々は量子論の仮説をＳＦ的に面白おかしく解釈したものだ。
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- うみねこのなく頃に part127
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 19:39:19 ID:nxTML4gC - >>973
俺もＥＰ２までは全員が一つの部屋でじっとしてれば生還なんじゃねぇ？とか思ってたけど今回はそれないっぽいな。
エンジェ連れ出すとき魔女も「貴女の身内は一人か二人生還が限度」みたいなこと言ってたし。
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- うみねこのなく頃に part127
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 19:43:23 ID:nxTML4gC - >>977
多分EP1、EP2で生き残りが死んだのと同じ死に方だろう。
ロクノキ島全部爆砕とか。
それだったらエバが島脱出した後全てを「事故」で済ませられたのもうなづける。
黄金の謎解いた人間だけ助かるということは、例の部屋がシェルターみたいな安全地帯か何かなんじゃねぇ？
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- うみねこのなく頃に part128
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 19:47:44 ID:nxTML4gC - >>17
最後ちょっとつらそうな顔してたな。まだ騙せるかどうか考えてるだけだったかもしれんが。
それはなくともあの詰めの甘さはわざとやってるようにしか見えんのも確か。
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56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 19:56:15 ID:nxTML4gC - >>38
問題はその「仲良くやる」の中身が人間のそれと違いすぎることだろｗ
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63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 19:58:15 ID:nxTML4gC - >>43
黄金の蝶が現れた以降のシーンは幻想と解釈していいんじゃない？
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- うみねこのなく頃に part128
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 20:00:36 ID:nxTML4gC - >>68
くだらないもなにもＥＰ１のころから結構言われてる仮説だ。
ＥＰ３ではもはや最有力だろ。
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- うみねこのなく頃に part128
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 20:06:18 ID:nxTML4gC - >>72
カラスが黒いことを証明するためには、
黒くないものは全部カラスじゃないことを証明すればいい。
これは有名な話だし、間違ってない。
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- うみねこのなく頃に part128
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 20:07:57 ID:nxTML4gC - >>72
>>87
あ、そこか。
すまん、純粋にヘンペルのカラスの話かとおもた。
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- うみねこのなく頃に part128
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 20:11:56 ID:nxTML4gC - >>100
逆に考えるんだ。
ネタバレがなければ怖くてすすめない、と考えるんだ。
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116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 20:13:31 ID:nxTML4gC - >>104
うん、ごめん。俺が早とちりしてた。
作中のそこの部分は「はいはいヘンペルヘンペル」って読み飛ばしてたからなぁ。
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125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 20:17:13 ID:nxTML4gC - >>106
いや、最初から答えを知ってる何者か（自称ベアト？）が６人を例の金塊の部屋に連れて行ったんだと思う。
そう考えると親族が揃って敗北を認めたのも、最終的に勝者がでていないのも頷ける。
金塊を見つけただけで碑文を解いたわけじゃないからな。
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- うみねこのなく頃に part128
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 20:21:47 ID:nxTML4gC - >>126
俺も最後が全部「事故」ですませられたのなら、館どころか島全域爆破くらいしかないと思ってる。
そんであの金塊の部屋だけが安全地帯とか言うオチだと思うがなぁ。
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- うみねこのなく頃に part128
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 20:28:25 ID:nxTML4gC - >>140
辻褄があうというよりどんなふうにでもこじつけらるって感じだな。
ＥＰ１では実はマスターキーたくさんありました。でも使用人はみんな忘れてました、とか。
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- うみねこのなく頃に part128
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 20:32:37 ID:nxTML4gC - >>172
いや暗号文の文字消し用の鍵って意味でほぼ確定してるような……。
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- うみねこのなく頃に part128
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 20:35:22 ID:nxTML4gC - >>171
>碑文になぞって殺す理由のある人間は、魔術に妄信してる金蔵とその言う事を聞く使用人くらいのもん
殺された時期や人数、死因のミスリードってのがミステリーで最もありがちなパターンじゃねぇ？
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- うみねこのなく頃に part128
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 20:37:09 ID:nxTML4gC - >>158
それがあったら面白いけど、今のところ面白い仮説は見てないな。
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202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 20:40:29 ID:nxTML4gC - >>178
・指輪がはめられてるかどうか気になった。
・犯人に心当たりがあったためシャノンの敵討ちに。
・エヴァの共犯だった。
まぁ色々考えられるな。
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217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 20:43:51 ID:nxTML4gC - >>196
そして最後はその実まったく反省してないことをアピールしたわけかｗ
まぁ綺麗に死んだのはトリックの都合だと思うけどね。
俺はEP1、EP2の惨殺は犯人の都合があったと思ってるし。
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227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 20:47:13 ID:nxTML4gC - >>214
英文字に直してみたり、日付に直して曜日を並べてみたり、鏡文字にしてみたり……。
色々やったけどあかんかった。
犯人同士の暗号みたいなもんかなぁ。
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271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 20:57:03 ID:nxTML4gC - >>263
俺はお前が何故エヴァが死んだと思ってるかわからんｗ
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- うみねこのなく頃に part128
287 ：271[sage]：2008/08/18(月) 21:00:49 ID:nxTML4gC - >>263
ごめん、素で読み間違えた。
ちょっと山羊さんのみなさんの晩飯になってくる。
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402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 21:26:38 ID:nxTML4gC - >>393
俺も同意だ。
っていうか動機無視したらＥＰ２なんてカノン犯人説で何の矛盾もなくなってしまうぞ。
あそこでカノンは動機的にいって犯人ではあり得ない、とするから謎になってるんであって。
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- うみねこのなく頃に part128
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 21:31:52 ID:nxTML4gC - >>419
もちろん断定されないからこそバトラがＥＰ２で屈したんだろう。
カノンくんが犯人or魔女が存在する、の二択を迫られてたんだから。
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- うみねこのなく頃に part128
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 21:36:20 ID:nxTML4gC - >>435
金蔵実はとっくに病気で死んでるから18人にカウントされてないんじゃない、説はまだ完全に否定されてないよな？
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- うみねこのなく頃に part128
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 21:44:14 ID:nxTML4gC - ところで金蔵の故郷って今までなんか面白い案でてた？
浅学な俺は西洋の魔術の都市ってことでプラハくらいしか思いつかん。
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- うみねこのなく頃に part128
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 21:50:58 ID:nxTML4gC - >>518
最初の六人殺しはさすがにアリバイが固いからな。
全部の犯人ではないことは確かだ。
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- うみねこのなく頃に part128
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 21:57:41 ID:nxTML4gC - >>548
「碑文の最初の部分」＝「第一の晩以降の文章から余計な文字を削除するための鍵」
って部分は確定っぽくなかった？
「黄金郷」「黄金の郷」の違いはその辻褄合わせの後を指してるかと思った。
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- うみねこのなく頃に part128
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 22:11:24 ID:nxTML4gC - >>577
ダンジョンの自動生成、ってことはつまり犯人や動機が無限に、そしてランダムに変わるということだろうか？
たとえば最初の６人を選ぶことを「ルーレット」と称しているが、これは文字通り完全に運任せで、誰かが何かをしたから決定するようなものではない、とか。
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643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 22:15:29 ID:nxTML4gC - >>632
俺もそっちに一票ｗ
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690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 22:25:17 ID:nxTML4gC - >>664
デップは面白ければなんでもありなんだろう。
ベアトに従ってるのも酔狂っぽいしな。
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- うみねこのなく頃に part128
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 22:28:12 ID:nxTML4gC - >>696
十分ありだと思う。
内から鍵閉めたのはたしかに南條っぽいな。
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- うみねこのなく頃に part128
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 22:35:41 ID:nxTML4gC - >>681
ルールＸはそれで鉄板っぽいな。
全員生き残りがオチじゃないってのは前々から言われてたことだし。
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- うみねこのなく頃に part128
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 22:43:41 ID:nxTML4gC - >>744
よう、昨日の俺。
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- うみねこのなく頃に part128
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 22:58:36 ID:nxTML4gC - 俺は主犯はエバではなくむしろ秀吉だと思ってる。
第二の殺人の場合、ローザの死因からいっても、故意より事故の方が可能性が高い。
狙って殺すようなやりかたではない。
最初は殺すつもりがなく、話し合いでもするつもりだったが、
興奮してもみ合いになり、事故に近い形で殺してしまった。
それを目撃したマリアも絞め殺すしかなかった。
話し合い目的だったとすると、
ローザとエヴァがあの時点で改めて話し合うようなことはないだろうし、
体調が悪いと引っ込んだ人間が現れた時点でローザが警戒する。
エヴァから事情を聞いた秀吉が
「よっしゃ、それならわしが説得する」
ってな形で向かったとしたほうが自然な気がする。
後は毒を喰らわば皿まで状態で、次々と疑心暗鬼になって殺していったんだろう。
で、銃が残されていたのは、その時点で銃を持ち帰るわけにはいかなかった人物。
さらにその場に残していっても、必然的にその銃を持つことになる人物が最も怪しいように思える。
逆にルドルフ達の銃が奪われていたのは、そこで銃を残すと自分たち以外の人物に銃が回ってしまうからだろう。
こうした流れを考えると積極的に動いていたのはむしろ秀吉で、
エバはそれを補佐するような形だった気がする。
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- うみねこのなく頃に part128
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 23:02:00 ID:nxTML4gC - >>811
ヒント。
海原雄山。
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- うみねこのなく頃に part128
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 23:05:46 ID:nxTML4gC - >>838
いや、散々罵倒しておきながら自分が勝ちそうになると寸前で手心加えて引分にしてやったりするところがそっくりだなぁ、と。
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- うみねこのなく頃に part128
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 23:10:38 ID:nxTML4gC - >>849
碑文の謎を解いたらどうなるか分かった点はかなり大きいと思う。
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- うみねこのなく頃に part128
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 23:23:08 ID:nxTML4gC - >>891
ちがうよ、その二択じゃない。
①19人目が居る
②18人の中に人間の犯人が居る
③魔女が犯人
今バトラは③は絶対認めたくない。だからといって②を認めるのもいやだ。だから①に決まっている、と主張している。
だから魔女サイドが、じゃあ①を否定したらお前は②か③しかないと認めるんだな、って話になる。
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- うみねこのなく頃に part128
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 23:29:09 ID:nxTML4gC - >>957
そこは最後まで疑っておくべきだな。
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- うみねこのなく頃に part128
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 23:33:59 ID:nxTML4gC - >>966
多分「誰か黒幕が居てそいつが全部悪い。そいつを何とかすれば惨劇回避」
みたいな考え方がすでに罠なんだろうな。
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- うみねこのなく頃に part128
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 23:35:35 ID:nxTML4gC - >>988
出題編はＥＰ４までって公式でいわれてたっけ？
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