- うみねこのなく頃に part126
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 12:56:58 ID:2plVYcL7 - 北風と太陽作戦云々言ってたってことは、相手にされなくてしょぼくれてたベアトは真実ってことか。
ワルギリアがマジ謎。
ラムダデルタの化身とも思ったんだけど。
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- うみねこのなく頃に part127
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 13:33:54 ID:2plVYcL7 - ラストの豹変ベアトの描写を見る限り、全てが嘘じゃないっていうのは分かるんだけど、ワルギリアの豹変が怖すぎるｗ
あそこでロノウェがいないのも絶対何かあると思うし。
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- うみねこのなく頃に part127
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 13:36:38 ID:2plVYcL7 - TIPSでの死語カノンに「死してなお主の大切な場所〜」とか言ってるから、
金塊が眠る場所は教会っぽいけど、このスレどころか本編ですら既出だよね。
どうすんだろ。
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- うみねこのなく頃に part127
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 13:38:03 ID:2plVYcL7 - これよりIDが赤い者の言葉は全て事実とする。
その詳細に対してこちらは一切の説明を不要とする。
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- うみねこのなく頃に part127
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 13:42:43 ID:2plVYcL7 - TIPSでの秀吉の「生きていたなんて」ってどういうこと？
あと、ラスト怒濤の赤字での「死亡している」って「いつ死んだか」を名言してないよね。
南條を殺した後で犯人が人知れず死んだっていうのは？
赤字で「その時点で死亡確認」されてない奴ってそれなりに居たよね。
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- うみねこのなく頃に part127
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 13:46:19 ID:2plVYcL7 - うおおおおep4やりてええええ
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- うみねこのなく頃に part127
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 13:51:58 ID:2plVYcL7 - エヴァトリーチェの反撃赤字死亡リストって「15人死んだ」とは言ったけど、
「南條が殺される以前に15人死んでいた」とは言ってないよね？ね？
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- うみねこのなく頃に part127
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 13:53:30 ID:2plVYcL7 - >>101
あの魔方陣の意味がベルンカステルと通じ合う何かだったら、
あの数字を書いたことで霧江は「エンジュを呼べ」って言った事に……ならないか。わざわざ自分の娘を。
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- うみねこのなく頃に part127
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 13:55:49 ID:2plVYcL7 - 結局、沙音＝沙代＝34＝ラムダデルタ
は偶然なのか
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- うみねこのなく頃に part127
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 13:59:29 ID:2plVYcL7 - うみねこがなくですのの「最初の六人は自殺」はオオッて思ってたんだけど、
それも今回否定されたな。どこまで裏をかくんだ竜騎士・・・！
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- うみねこのなく頃に part127
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 14:04:30 ID:2plVYcL7 - でも仮初の魔女が後見人の気分次第でおろされるってことは、
「このゲームはベアトが真の魔女になるための試練」って外れじゃないよね。
ベアトが魔女になってしまえばラムダの操り人形じゃなくなるんだし。
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- うみねこのなく頃に part127
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 14:05:22 ID:2plVYcL7 - >>143
サーバント
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- うみねこのなく頃に part127
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 14:06:46 ID:2plVYcL7 - >>146
黄金の魔女の称号も手に入れちゃったから、碑文通りにしないと全てが離れていくと思ったんじゃね？
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- うみねこのなく頃に part127
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 14:12:38 ID:2plVYcL7 - >頭の切れる奴ほど引っかかっておびき出せる
つまりタバコ自体が霧江への餌って可能性が。
逆を考えれば霧絵とルドルフを分断できるってことになるし。
絵羽と秀吉が自分の身内以外を抹殺しようとしてたんなら、
南條に「殺されたくなければ協力しろ」っつって秀吉を死んだふりさせられるよね。あの時点で死んでたっけ？
で、最後に南條を殺す、と。
どうだ。赤で否定して見せろ！
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- うみねこのなく頃に part127
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 14:17:12 ID:2plVYcL7 - >>167
このゲームには人間以外の生き物は関与していない！
ついでにロボットも！（赤字）
ロボットも、っていうのはひぐらしで言うノドカキムシールを否定してるってことでしょ、多分。
同じことは二度やんないよきっと。
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- うみねこのなく頃に part127
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 14:32:00 ID:2plVYcL7 - なんだかんだで次回からベアトは残虐な殺し方をしないんじゃないかなあ。
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- うみねこのなく頃に part127
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 14:33:57 ID:2plVYcL7 - >>194
ベアトっていうかラムダじゃない？
エヴァトが真の魔女じゃなかったっぽいから、後見人であるラムダの意志一つでいつでも人間に戻せるんだし。
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- うみねこのなく頃に part127
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 14:37:04 ID:2plVYcL7 - 戦人たちにロノウェが（でもお嬢様は〜）みたいな言い訳してたし、
あれを見る限りではベアトの決死の救出劇は本物が大部分混じってたんだぜ。
でもラムダに命握られてるしラストで「ふ、ふん。これが本心んんだもんねー！」と。
こうしてみるとなんて古典的だが胸に来るんだ。
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- うみねこのなく頃に part127
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 14:40:49 ID:2plVYcL7 - ベアトリーチェ門下をラムダは代々操ってきたとか？
現行ベアトの後見人はラムダ、エヴァトもラムダ。
もしかしたら先代ベアトも？
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- うみねこのなく頃に part127
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 14:44:22 ID:2plVYcL7 - >>211
継承は実際に行われたけど、実権を後見人であるラムダが握っている以上はどうとでもなるデキレースだったんじゃない？
ep2の魔女茶会で言ってた「次からは私も参加するから！」はこのことだったんじゃないかと。
っていうかワルギリアがネックなんだよなー。
あいつだけ心理描写無いよね。最後だけ操られてたとか思わないと腑に落ちん。
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- うみねこのなく頃に part127
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 14:48:25 ID:2plVYcL7 - 数字の羅列は、
戦人の誕生日+霧江が流産した子供の誕生日
ってのは？
何の為に残したかは知らない。
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- うみねこのなく頃に part127
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 15:07:25 ID:2plVYcL7 - いまさら赤字自体を疑ってる奴はうみねこやってて楽しいのか
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- うみねこのなく頃に part127
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 15:13:56 ID:2plVYcL7 - ルーレットの役割をしてるものって結局なんなんだ。
第一夜の六人が乱数なのは間違いなさそうだし。
その組み合わせによってその後の事件と犯人も変わるんだろうし。
・金蔵のタロット
・金蔵と南條のチェス
このくらいしか思いつかん
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- うみねこのなく頃に part127
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 16:19:00 ID:2plVYcL7 - 俺が懸念してたのは、秀吉は殺さないって言ってルドルフ夫妻が狙われた訳だけど、
秀吉はしっかり七杭を見ちゃってる訳だから戦人たちに合流して
「太もも出した姉ちゃん達が・・・・・・！」とか言い出したらどうすんだろう、と思った。
でもきっちり殺してくれてよかった。
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- うみねこのなく頃に part128
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 21:08:40 ID:2plVYcL7 - ところで72柱とかペンタゴンがどうとかって神話的にはどっちが強いの
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- うみねこのなく頃に part128
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 21:10:53 ID:2plVYcL7 - ラムダ「うわーん良い魔女になりたいけどラムダに実権握られておるよー。
戦人には嫌われたくないけどずっと遊んでたいよー。
でも今更無駄に残虐には殺せないから次からは楽に死なせてやろーっと」
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- うみねこのなく頃に part128
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 21:31:04 ID:2plVYcL7 - 復唱要求！ 赤で答えろ！
「南條が殺された時点で15人の死者が出ていた」！
答えられる訳ねえんだ！
お前は15人の死亡を赤で宣告してみせたが、それは「いつ死んだか」を明言したものじゃない！
あたかも時系列を歪めて複雑に見せかけてはいるが、何のことはねぇ、
お前が15人の死亡を赤で答えた時点で、答えられた筈の16人目や17人目を伏せただけのこと！
そして都合の良い事に、俺は魔女がに対して「ベアトリーチェの密室定義」や「死亡確定」を途中から確認していない！
つまり南條が殺された時点で死者は14人以下で、最後の時点まで「死んだフリをしていた誰か」が存在していた可能性がある。
そしてこの可能性は絵羽との共犯の可能性を濃厚にするものだが、その細部までは立証しない。
さらにご丁寧にお前は「南條を殺したのは人間である」とまで赤字で宣言している！
故に復唱せよ！
「南條が殺された時点で、戦人、絵羽、朱志香以外の生存者はいない」！
答えられるものなら答えてみやがれ！ チェックメイトだ！
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- うみねこのなく頃に part128
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 21:39:37 ID:2plVYcL7 - でも戦人が最後まで生き残るからどうのってのは竜ちゃんも気づいてるから、
ep4で真っ先に殺されたりして。
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- うみねこのなく頃に part128
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 21:50:56 ID:2plVYcL7 - 肖像画書いてる人ってびんちょうタンの人なんだよな。
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- うみねこのなく頃に part128
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 21:55:14 ID:2plVYcL7 - 絵羽が「ヒント出すんじゃなかった」って言ってるから「黄金郷」「黄金の郷」は重要なんだろうな。
きょう＝鏡・橋・・・etc
ところで前スレだかで「ルドルフ達が気づかないって言ってたから女性が立ち入る場所＝キッチンだ！」って言ってた人がいたけど、
女だから鏡の前に立つ時間が多い＝鏡が入り口
みたいなのも成り立つね
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- うみねこのなく頃に part128
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 21:58:43 ID:2plVYcL7 - 乱数＝ルーレットが何かを考えようぜ。
何を基準に選んでるのか。
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- うみねこのなく頃に part128
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 22:01:35 ID:2plVYcL7 - >>569
その分ベアトが愛しくなっただろ？
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- うみねこのなく頃に part128
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 22:19:37 ID:2plVYcL7 - 金蔵がまりあの名前を反対したって言うのは
「ちょっ、そこで里の字が出てきたら難易度あがっちゃじゃん！」
ってことなのかな
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- うみねこのなく頃に part128
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 22:29:00 ID:2plVYcL7 - >ルールＸ：六軒島大量殺人事件は起こってしまったことであり、絶対に覆せない
これはお師匠様の「運命を遅らせるだけの魔法」とかかってるよね
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- うみねこのなく頃に part128
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 22:42:44 ID:2plVYcL7 - つまりルールZこそが最初の六人を選ぶ何かって訳だ。
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- うみねこのなく頃に part128
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 22:56:20 ID:2plVYcL7 - >>803
いや、個々の推理はきっとうみねこにとって重要じゃない。
なぜ一連の事件が起きるか、そもそも何が起きているのかを探すのがひぐらしから続く「真相」でしょ。
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- うみねこのなく頃に part128
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 22:59:49 ID:2plVYcL7 - >>811
ベアト（やべー、黄金郷が完成しちまうよお師匠さまー」
ワル（おおおおおお落ち着くのですベアトリーチェ！ えーと！）
ベアト（ラムダデルタに脅されて戦人を負かさなきゃいけないんだけど、そんなことしたくないよー！）
ワル（よーし、サインと宣言を迫りましょう。
そもそも魔女を認める状況は成立しているのに、面倒な手続きを踏ませることで彼は不信感を抱くかもしれません）
ベアト（すっげー！ それだよお師匠様！）
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- うみねこのなく頃に part128
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 23:09:16 ID:2plVYcL7 - 原点に立ち戻ろうぜ。
そもそも碑文はチェスと関連しているという説があったはず。
ep3の描写で地名みたいになってるが、捨てるには惜しい考えだと思う。
家系図というとらえ方が惜しいなら、チェス盤と捉えてみればいいんじゃないか。
名勝負って名前が付けられて棋譜が保存されてるらしいけど、
碑文と関連できる棋譜ってないの？
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- うみねこのなく頃に part128
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 23:11:24 ID:2plVYcL7 - 難易度が今回で「対等」なら、やっぱりだんだんとファンタジー側に傾いていくってことだよな。
最後の方とかどうなるんだよ。
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- うみねこのなく頃に part128
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 23:15:24 ID:2plVYcL7 - ラムダデルタ「郷田・・・・！ あんた一体何者なの・・・！？
はッッ！？ 郷田・・・GOUDA・・・GOD・・・・！
ひ、ひぃぃいいいいいい！ あ、あなたさまはああああ！」
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- うみねこのなく頃に part128
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 23:21:01 ID:2plVYcL7 - ルールZによる最初の犯行Zって、言い換えれば「同じ犯行にはならない」ってことかな。
選ばれた犠牲者によって密室を変えざるを得ないのか、あるいは犯人役が選ばれて、個人の知能とかを加味してルールが変わるのか。
・最初の犯行は犠牲者の中に犯人がいるが、犯人も結局は死ぬ（事故で？）
これが軸になっているとしたら、やっぱりどういう乱数が働いているかが鍵になるね
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- うみねこのなく頃に part128
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 23:23:52 ID:2plVYcL7 - 最終的に戦人がベアトに裏切られる展開が続くってことは、
「戦人がベアトを信じられるか、ベアトは戦人に自分を信じさせられるか」が主軸になるんじゃね？
その果てに待つのはラブコメしかねえ・・・！
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- うみねこのなく頃に part128
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 23:30:33 ID:2plVYcL7 - 仮説
最初の六人の中にそもそもルーレットを回している奴がいる。
でも死ぬ。
いまのところ六人に絶対選ばれてる奴は・・・
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- うみねこのなく頃に part128
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 23:34:59 ID:2plVYcL7 - 女親が全員魔女になる展開だったりして。
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- うみねこのなく頃に part129
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 23:40:57 ID:2plVYcL7 - 既出議論を避ける為のEP3テンプレを作ってみた。追加、変更よろしく。
・六軒島症候群が・・・
「このゲームには人間以外の生き物は関与しない」（赤字復唱）
・ノドカキムシール的な薬品なら・・・
「上の赤字に加え、ロボット等も無し！」（つまりは無機的な薬品なども除外）
・ラストの赤字が・・・これどうすんのよｗ
復唱要求！ 赤で答えろ！
「南條が殺された時点で15人の死者が出ていた」！
答えられる訳ねえんだ！
お前は15人の死亡を赤で宣告してみせたが、それは「いつ死んだか」を明言したものじゃない！
あたかも時系列を歪めて複雑に見せかけてはいるが、何のことはねぇ、
お前が15人の死亡を赤で答えた時点で、答えられた筈の16人目や17人目を伏せただけのこと！
そして都合の良い事に、俺は魔女がに対して「ベアトリーチェの密室定義」や「死亡確定」を途中から確認していない！
つまり南條が殺された時点で死者は14人以下で、最後の時点まで「死んだフリをしていた誰か」が存在していた可能性がある。
そしてこの可能性は絵羽との共犯の可能性を濃厚にするものだが、その細部までは立証しない。
さらにご丁寧にお前は「南條を殺したのは人間である」とまで赤字で宣言している！
故に復唱せよ！
「南條が殺された時点で、戦人、絵羽、朱志香以外の生存者はいない」！
答えられるものなら答えてみやがれ！ チェックメイトだ！
・エンジェってブサイク・・・？
表にでろ
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- うみねこのなく頃に part129
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 23:43:49 ID:2plVYcL7 - ウイルスが生物で無いとしても除外されるね。
人間とトリックで説明できる、はず。
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- うみねこのなく頃に part129
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 23:44:59 ID:2plVYcL7 - 霧江の18年間の嫉妬うんぬんを次スレ催促に変換できると踏んでいる。
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- うみねこのなく頃に part129
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/18(月) 23:47:39 ID:2plVYcL7 - 碑文の一文目が五七七になってるのが気になる。
あと、「故郷」と「里」って重複してね。
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