- 2.5D格ゲー「ヒノカケラ」スレ Reinforce9
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/04/08(火) 20:14:40 ID:3igpZMAx - 牽制【けんせい】相手を監視または威圧することによって行動を抑制すること。
相手に相殺か回避か防御の選択を強いてるんだから問題ないんじゃね？
少なくともダメージ与える（直接的な影響を与える）行為って意味は読み取れないんだけど
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108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/04/08(火) 20:16:23 ID:3igpZMAx - あれだ、アメリカ版ストⅡのマッハソニックみたいに問答無用で敵の行動封じて削り殺せるようにしろって言いたいのかな？言いたいのかな？
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111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/04/08(火) 20:40:55 ID:3igpZMAx - いや、牽制がダメージ源なのは常識だって主張してるのはそっちなんだけど
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113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/04/08(火) 21:15:35 ID:3igpZMAx - うん、頭悪いからわかるように筋道立てて説明してくれ
そもそもの主張が飛道具を相殺で消せるのはクソゲだって言ってたでしょ？
それに対して牽制って意味があるから相殺されても戦術の幅が広がる分有利って反論に対して、
牽制がダメージ源だってわからない奴はおかしいって返したわけで
つまり、飛道具はダメージ源として相殺できないようにすべきって事なんじゃないの？
それって相殺不可にするって仕様の根本に関わる変更なんだから、一部じゃなくて全部のキャラに関係ある話のはずなんだけど
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115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/04/08(火) 21:29:24 ID:3igpZMAx - だから飛道具を消せないようにしろって時点で全員に関係ある話だって
撃つ方だけじゃなくて撃たれる方の存在忘れてない？
相殺しながら間合いを詰めたりできない以上、ジャンプで避けて狙い撃ちor強制仕切り直しか、防御で削られるかしかないんだけど
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117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/04/08(火) 21:37:32 ID:3igpZMAx - 何の話？
そんな説明すっ飛ばして切れられてもこっちには何が何だか
馬鹿だからちゃんとAがBだからCだって順序よく解説してくれないと
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119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/04/08(火) 21:58:23 ID:3igpZMAx - なんだ、だったら最初からそう言ってくれないと
じゃあ飛道具の相殺なしにした場合考えてみようか
クレスティスの飛道具って発生早い上に判定も大きいよね？
下手すると弾幕張るだけで削り殺せるんじゃない？
一度間合いとったら無抵抗の相手嬲り殺し確定って永久コンボよりまずい気がするんだけど
それ回避するなら飛道具の性能をかなり落とさないと、もっと発生や硬直のフレーム増やして連射不可に
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120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/04/08(火) 22:00:27 ID:3igpZMAx - あと、それ言い出すなら普通の必殺技の飛道具が相殺不可なのに超必殺が相殺されるのはおかしいとかどんどん話が広がりそうな気もするｗ
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123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/04/08(火) 22:18:45 ID:3igpZMAx - それいうなら相殺できる技も使えば隙があるんだけど、その辺は？
考えなしに撃てば潰されるのは飛道具も長射程技も同じじゃないの？
飛道具だけ特別扱いするべきだ！って主張するんならちゃんとそのされるべき理由を説明してくれないとわからないよ
自分には単に近付かなくても相手に選択を強いることが出来る便利な牽制手段の一つって認識しかないんだけど
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125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/04/08(火) 22:51:54 ID:3igpZMAx - だったら突進止められる接近戦用の技追加してもらった方がいいんじゃない？
コンボには繋げられなくても、そういう技があるってだけでタイミングが難しくなるし
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127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/04/08(火) 23:08:42 ID:3igpZMAx - 近距離暴れ対策が欲しいなら、発生が遅い飛道具が相殺不可になってもまったく意味ないと思うんだけど
威力はないけど発生そこそこで吹き飛ばし効果のある特殊技をくれって頼んでみれば？
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130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/04/08(火) 23:25:54 ID:3igpZMAx - 多分その書き方じゃ無理というか逆効果
ここで直接やりとりしててもわからない言い方しかできないんだから
自分が馬鹿だってのを加味しても、冷静かつ理論的に筋道立てて説得する能力が足りない
興奮してるのが原因かもしれないから、一週間ばかり頭冷やしてから書いて一晩寝かせて読み直してからの方がいいよ
上から目線やら挑発やら入れてると相手も意地になるから
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