- ひぐらしのなく頃に part526
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/23(日) 05:18:11 ID:kqS23UDy - >>370
チートと超展開と痛いキャラが許せない人は
そこでストップしておいたほうがいい。
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408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/23(日) 14:30:52 ID:kqS23UDy - 俺は>>394の主張もわかるけどね。
あれだけ大規模にやったのは
K1自身は何も考えてなさそうだけど
竜騎士としては、村に沙都子が認められた瞬間を
演出したかったんでしょ。
沙都子のためにこれだけたくさんの人間が動くんだ
だから、お前は村の一員なんだ。
って風にね。
結果的にそれが功を奏して、他人への遠慮や兄への負い目から
引きこもって塞ぎこんでいた沙都子の心を溶かすことに成功したと。
まあやる順序が逆ってのは解る。
ただ、正攻法では無理だから、「これが正攻法」といいつつ
正面突破ではない方法からまずは橋を架けていって問題を解決した感があるわな。
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409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/23(日) 14:33:52 ID:kqS23UDy - ぶっちゃけ、鉄平を救済するんだったら
梨花の両親や沙都子の両親が救われる方法は無いのかよと思ってしまう。
58年以後でないと直せないというんだったら
58年時点で、すでに人間として最低の行為を繰り返している鉄平を救うことなんてできないしな。
鷹野も結局、58年時点で汚れに汚れきってしているし・・・。
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420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/23(日) 18:59:09 ID:kqS23UDy - >>417
でも死んでしまったもんはどうしようもないな。
それに
「罪」を償うことはできるが罪を犯したという事実は一生消えない。
竜騎士が覚醒時の圭一に代弁させたことはそういうこと。
そういう意味では取り返しがつかない。
というか過去というものは何にせよ取り返しのつかないもんだけど。
勿論、罪を犯してしまったからといってあきらめる必要は無い。
ただ、更正は免罪符ではない。
あと、見落としがちなんだけど
罪を犯した人は、即アウトにはならずやり直しが認められるけど
被害を受けた側の人は、やり直しもクソも無い。
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441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/23(日) 19:54:16 ID:kqS23UDy - >>426
動く順番としては本来
沙都子を説得→沙都子が訴える→認められない→皆で抗議
かな。
皆殺しに関して
沙都子の説得を「無理っぽい」と最初からすっ飛ばしているのが気になる
という意見はよくわかる。
なぜなら、あの世界で過去のこと知ってるのは
梨花（＋羽入）だけなんだよ。
なのに、過去にこういうことがあったから、沙都子の説得からの
アプローチは無理っぽい、とまるで
別の世界を見てきたかのように全員が動いているのは
確かに不自然。
竜ちゃんも、他の者の記憶はリセットされるという部分を
完全には制御しきれなかったと見える。
「どっかで記憶を引き継いでいる」という都合のいい言い訳もあるけど
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444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/23(日) 19:56:32 ID:kqS23UDy - >>440
ぶっちゃけ、どういうシナリオなら満足
というのは無いんじゃね？
というのは、ひぐらしはあくまでも竜騎士の作った世界であって
他の者には予想できない部分があるからだよ。
ルールX,Y,Zはしばしば触れられるけど
それ以外にも、強力な力が働いていてそうそう簡単には変えられない
ルールαやルールβがあるかもしれない。
しかしそれは作者にしかわからん。
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447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/23(日) 20:00:16 ID:kqS23UDy - >>443
読んでるよ。
というか、いちいち、ちゃんと読んでる？なんて喧嘩を売る必要が
どこにあるんだ？
まるで、
僕はちゃんと読んでいるけど君らは僕のような解釈にならないなんて
ちゃんと読んでいないに違いない！
とでも言っているかのようだ。
基本的には記憶を引き継ぐというのはイレギュラーだと
とりあえず梨花は認識しているし
殆どの場合は
何か嫌な予感がする、という虫の知らせ程度にしか過ぎないんだよ。
そんでもって、予感程度で一つの選択肢をまるまる封印するというのは
やはり妙だと指摘されてもおかしくはないでしょ。
俺は、「皆殺しにはおかしい部分がある」という解釈もアリだと言っているだけで
それが絶対だから、「そのように解釈できないなんて、ちゃんと読んでる？」などとは
言っていないわけ。わかった？
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472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/23(日) 20:34:02 ID:kqS23UDy - >>453
いや、物語の整合性のお話。
そこが甘いから
人によって矛盾を感じる可能性があるってことね。
だから疑問を呈した人に対して、ちゃんと読んでる？なんて書いて
否定することは無いだろよってこと。
>>454
あのねぇ・・・カイジのような自由競争社会をあえて漫画的にドギツク描いた作品と
架空世界での犯罪被害を一緒に扱うのってどうなんよ。
漫画に影響されすぎじゃね？
成功者をねたんでも良いかっていったら、良いんだよ。
思想は自由ですから。勿論、ルールから逸脱した方法は駄目だけどね。
犯罪ってのは自由競争の勝ち負けと違ってルールから逸脱してんの。
だから現代社会の秩序の中では駄目なのね。
二元論って言うけど、どこらへんが二元論なのかな？
というか、犯罪被害者（ルール遵守）と犯罪者（ルール違反）では
はっきりと区別できる要素があるわけだけど。
勿論、ルールなんて絶対じゃないと言うのも自由だけど
そうすっと前提というものを置かずに、もしくは前提を無視することを肯定することになってしまうわけで
議論が成り立たなくなるのね。
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475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/23(日) 20:38:06 ID:kqS23UDy - >>467
結構ご都合主義だし、ファンタジーだし、ラストはチートだよ。
ひぐらしは奇跡を肯定してる。
ただ、奇跡を起こすにもある程度努力が必要だし
必要な要素がいろいろとあるということは語られてる。
話の整合性に関しては賛否分かれるところ。
演出に関しては多くの人が高く評価している
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478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/23(日) 20:42:40 ID:kqS23UDy - >>476
いや、そういう意味で書いたんじゃないんだが
俺の文章が下手糞だった。すまない。
前提、というのは社会が成り立つ為の前提って意味ね。
ある意味予防線のようなもんなんで気にしないでくれ。
犯罪に関してのお話は「罪」は償えるのか
という方向から来ている話だから
皆殺しの虐待の解法についての話とはまた別のお話だよ。
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