- 【東方冥異伝】はちみつくまさんPart86【東方RPG】
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 12:13:05 ID:lQSkLI+r - そもそも、例大祭に追加ディスクとか言われてるけど、追加ディスクってホントに
出るのか？
冥異伝は完結しちゃったから、アレで終わりな気がするんだけど
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424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 12:56:00 ID:lQSkLI+r - >>421
反射無効、全体即死、時止め、固定ダメだけで十分強い気がするけど
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- 【東方冥異伝】はちみつくまさんPart86【東方RPG】
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 13:06:54 ID:lQSkLI+r - これで転倒やら凍結灼熱やらレベル低下やらが久瀬に効いたら・・・
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431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 13:23:23 ID:lQSkLI+r - >>429
弱体化どころか強化されてないか？
ラストジャッジメントがHPダメージなってるし。
地下ダンジョン行けるようになったから相対的に弱体化というのならそりゃそうだろうけど。
しかし、追加ディスク出たとしても冥異伝からの新規はほとんど追加ディスク買わない
ような気がするなぁ。
はちくま信者にならまだしも、東方信者や新規からの評判がかなり悪いし。
「もうはちくまのソフトなんて買いません＞＜」って思ってそうだ
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434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 13:32:35 ID:lQSkLI+r - >>433
よほど優秀なプログラマがいないとそんな高度のAIは搭載出来ないと思う
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437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 13:37:53 ID:lQSkLI+r - >>435
他作品やってればそんな感情沸かないと思うけどね。
まぁ冥異伝だけしか知らないのならしかたないかもしれん。
イベントはまだしも、久瀬が戦闘弱いと逆に違和感しか出ないからな
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438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 13:39:59 ID:lQSkLI+r - >>436
ある意味貴重な人材だなw
どうも、東方信者の中で冥異伝を買った人(サッカー＆新規組)は、シナリオとキャラ
目的で買った人が大多数のようだからな。
肝心のRPG部分をまったく評価せずに、シナリオだけでクソゲー扱いする東方信者
が多すぎて困る・・・
まぁ無印の完成度が低いのは、いつものことなんだが
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447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 13:57:06 ID:lQSkLI+r - >>446
とりあえず、そこら辺知らないのならwikiの作品紹介や設定とかを見たほうが
わかりやすいと思う。
というか、wikiの設定項目気づいてない人多い？
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448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 13:59:36 ID:lQSkLI+r - >>445
出ないんじゃないかと言ってた自分が言うのもなんだけど、スタッフロールが
実装されてない以上、EXクリアでスタッフロールが流れる可能性が高い。
だから、EXクリアしないとちゃんとしたEDにはならないんじゃないの？
ボーカル付きBGMもスタッフロールBGMなんだろうけど、現状では紅魔館ルートの
EDで流れてるし
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450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 14:03:36 ID:lQSkLI+r - >>444
今思ったが、はちくまRPGにシナリオとキャラを求めて何故購入するのか非常
に疑問なんだがw
やっぱ、RPG＝シナリオ第一にしてる人が増えてるのかなぁ・・・最近の商業RPGが
悉くシナリオ終わってる作品ばっかの反動？
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459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 14:17:04 ID:lQSkLI+r - >>457
まぁそういう人たちがいるなら、なお更EX買わないと何も始まらないわけだよな
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465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 14:23:19 ID:lQSkLI+r - というか今までのことから考えると、追加ディスク以降はEXもクリアしないと
2週目に入れないとかの仕様になりそうだ。
冥異伝批判してる東方信者は、「〜はこんなキャラじゃない＞＜」「〜の扱い方が酷いです＞＜」
「えーりんの扱いが酷すぎます＞＜」とかこんな批判ばっかだしなぁ・・・
結局、東方キャラ目的でRPGとしては最初からどうでも良かったという感想多いんだよな、
感想とか見て回ってると。
案の定、ピアキャススレでは冥異伝は東方二次創作の中でもっとも糞な扱い受けてるし
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469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 14:26:21 ID:lQSkLI+r - >>466
門番の場合、発売以前は「はちくま厨うざいです＞＜」「これで東方キャラ大活躍
のシナリオだったらどうするんすかwwwwwwwwwwwww」とかで、はちくま信者の忠告を
まったく聞いてなかったからね。
それで、発売されたらされたで「オリキャラUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE」ばっかだったし
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472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 14:28:18 ID:lQSkLI+r - >>467
むしろ、東方信者からは音楽しか評価されてない印象だな。
極端だが、グラフィックがツクールXPにしか見えないとか言う人も多いし
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475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 14:31:11 ID:lQSkLI+r - >>474
あれは一部の台詞以外はオリジナル、元々はちくまはオリジナル部分とかシリアス
シーンとか作るのはうまい方なんだよ。
魔神キャラとか高槻先生があんまり評判悪くないのはそういった理由も含めてると思う
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482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 14:37:30 ID:lQSkLI+r - 前にも言ってた人がいるような気がするけど、近年はパロディシーンを極端に
嫌う人が増えたこともあるよなぁ・・・アニメとかの影響で。
パロディ＝パクリを同等と思ってる人も多いし、はちくまのパロディをただの
パクリだから最悪＝「〜の扱いが悪い」とか言ってる人が多いのも事実。
動画サイトとかで「乱れ雪月花とかロマサガのパクリwww氏ねよ」とか、「勇者の
挑戦のパクリ・・・通報しました」とか、露骨に嫌ってる人が圧倒的に
増えたなと思う。
加えて、東方の二次ネタを嫌ってる人も増えてきたし、それに加えて冥異伝は
二次ネタ多いから、そういうの嫌いな人にとっては最悪な作品なのは間違い
ないだろうな・・・
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485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 14:41:33 ID:lQSkLI+r - >>483
というか、どう見たら冥異伝がツクール製に見えるのか自分にはわからないが、
冥異伝のグラフィックが安っぽいだの、どうみてもツクールXPですとか言ってる
人が多いんだよな。
PS2とかのRPGを基準に判断してるんじゃないのかとさえ思えてくるから困る。
ツクールスレとかでも、「あのぐらいならツクールで作れそうwww」とか一時期
盛り上がってた時があったし
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490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 14:47:13 ID:lQSkLI+r - >>486
パロディ＝パクリ＝著作権侵害の悪＝ﾁｮﾝと同類と考えてる人が増えてるんだよね。
最近の同人事情とかで二次創作関連が色々問題になったせいもあってか、二次創作
自体に敵意を持ってる人も多い。
同人＝東方やひぐらし等のオリジナルが基本と思ってる人も多そうだし、こういう背景
も含めてパロディ否定派が増えてるんだと思う。
何にしても、はちくまのやり方とは正反対なわけで、例え東方じゃなくても叩く人は
多いと思うなこれからも
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501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 15:04:06 ID:lQSkLI+r - ところで、追加ディスクが例大祭で発売されるとして、EXで戦いたいボスは誰？
1久瀬
2綱
3魔将軍
4魅魔＆幽香タッグ
5ミズカ＆南＆髭トリオ
だが、ここら辺はEXで戦えそうだな
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507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 15:09:24 ID:lQSkLI+r - >>504
TOKってそこまでシナリオ酷くないだろう、パロのED除けば。
スピアードの暴走が気に喰わなくてTOK嫌ってるのならしょうがないが
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509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 15:10:49 ID:lQSkLI+r - というかアレだ、はちくまRPGで過去最悪のシナリオはロマカノだと思うんだが・・・
その代わりロマカノはバランス最高だったから一長一短だったけど
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514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 15:12:08 ID:lQSkLI+r - >>510
斉藤、久瀬、川口さん、久瀬「四天王、頼光四天王たちも入れてあげてくれw
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517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 15:12:55 ID:lQSkLI+r - >>513
いつもの削除荒らしっぽい
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519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 15:14:51 ID:lQSkLI+r - >>511
大部分が普通に面白かったと思うんだけどな、結末だけ見て総括しているのなら
しょうがないけど。
個人的にTOKはえあGの次ぐらいにシナリオ良いと思ってる
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525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 15:17:41 ID:lQSkLI+r - >>520
だから、最後の部分だけで評価を総括するなってw
ロマカノは戦闘バランスが一番良いというのは大多数の意見だぞ、自由育成の
意味とバランスはぶっちゃけると関係ないしね
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527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 15:19:53 ID:lQSkLI+r - >>526
パチェ、咲夜、フラン、褌あたりはもうはちくまキャラと言っても良いよな。
特にパチェと咲夜は扱い別物だし、独自設定付け加えられてるしね
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531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 15:22:07 ID:lQSkLI+r - >>528
そもそも冥異伝はEXが出てないから、シナリオ評価するにはまだ早い気がする。
どのみち魔神もEXで出てくるだろうし
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539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 15:28:48 ID:lQSkLI+r - これでEXがシナリオ良かったらどうなるんだw
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546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 15:36:54 ID:lQSkLI+r - 急に空気が変わってきたな
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548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 15:39:01 ID:lQSkLI+r - >>542
ぶっちゃけそんなに謎なんてなくね？
黒幕出せばわかるようなことばっかだし。
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552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 15:42:58 ID:lQSkLI+r - というか、冥異伝は新シリーズの幕開けみたいな終わり方して終わる気がする。
EXであのお方本人出てきて意味深なこと言って次回作に続くになる気がする
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554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 15:47:16 ID:lQSkLI+r - >>553
"あいつ"＝内部データの見る限りだと、フレイザードと予想
"クルセイド"＝はちくまキャラ
"あのお方"＝あのお方
"大統領"＝？？？
"パッケ裏のシルエットキャラ"＝魔将軍
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556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 15:52:55 ID:lQSkLI+r - >>555
霊夢達は何故幻想郷の外へ飛ばされたのか＝あのお方or魔将軍が飛ばした
何故東京が廃墟になっているのか＝魔神たちによって廃墟にされた
久瀬派の目的＝咲夜の会話聞く限りだと、あのお方を倒すため
↑大体こんな感じじゃない？EX買わないとわからんわな
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575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 17:53:15 ID:lQSkLI+r - >>569
山田はサッカーでもザナドゥだったから、はちくまはこの略名で固定してるんだろう
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578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 18:02:53 ID:lQSkLI+r - ただりんばらがバキネタやりたかっただけだろう。
TOKも12宮ネタやりたいから作ったとBBSで言ってたし
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582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 18:06:07 ID:lQSkLI+r - >>579
序盤＝バキ
中盤＝魔神イベントは全部オリジナル、それ以外はバキ
終盤＝イベント自体はオリジナル
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588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 18:19:08 ID:lQSkLI+r - つ斉藤
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600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 18:59:11 ID:lQSkLI+r - >>598
その代わり、EXでは全員耐性持ちでほぼ役に立たないけどね
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602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 19:00:27 ID:lQSkLI+r - >>601
TOKの久瀬は銃で攻撃すると不動で反撃されて殺されるよ
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605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 19:05:26 ID:lQSkLI+r - >>604
反射出来ないよ？
もしや、全員銃にして蘇生させずに撃ち殺すとか言うつもりじゃないだろうなw
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608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 19:07:23 ID:lQSkLI+r - >>607
通らないね、退魔付き銃でも銃スキルに退魔乗らないから無効にされるはず
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618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 20:00:34 ID:lQSkLI+r - >>617
その代わり、精神力をかなり上昇させないと全然威力出ない上に、銃撃属性の
意味合い薄いのが難点、消費が少ないのは利点だけどね
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625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 20:22:17 ID:lQSkLI+r - EXははちくまキャラボスが多いだろうから、銃も役に立ちそうな気がするけど。
いつものはちくまキャラたちの半分が本編に出てこなかったしね
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639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 21:20:33 ID:lQSkLI+r - >>634
そうしたらラスボスを速攻で倒せてしまうがな
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655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 22:11:27 ID:lQSkLI+r - >>652
そもそも、EXでシステム自体調整されるだろうからどうなるかわからんぞ。
しかも、てるよの上位デッキが死亡フラグっぽい明記だし
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657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 22:14:00 ID:lQSkLI+r - >>654
STR VIT DEX が30超えだが、その他が一桁。
物理特化したパチェみたいな性能、時間飛ばしも顕在で普通に強キャラ。
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662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 22:19:14 ID:lQSkLI+r - >>661
はちくまのEXボスは、無属性攻撃やら、反射貫通やら、物理4倍攻撃連発とか
理不尽な攻撃ばっかりしてくるんだ。
今回のEXもそんなボスがてんこもりだと思ったほうが良いんじゃないか？
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677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 22:55:47 ID:lQSkLI+r - >>674
そのバレ氏を信じるなら、未実装キャラはこれから調整すると言ってた。
流石に咲夜と永琳は調整されるはず
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679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 22:59:16 ID:lQSkLI+r - とりあえず、EXでいつものように斉藤が仲間になるのなら、斉藤は強キャラに
なるだろうな
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682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/03/02(日) 23:03:10 ID:lQSkLI+r - >>680
強さ等じゃなくて、使えるか使えないかが一番重要だと思うぞ
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