- うみねこのなく頃に part100
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/02/28(木) 12:31:05 ID:VxOZjEjS - まあ、「全く真相の推理をしようがない創作でした」ではつまんないから叩かれるんだろう。
創作説から必然的に確定する真相を提示しないと説として面白みがない。
逆に創作じゃないとしたら黄金郷説みたいなメタ世界説とか完全人間トリックで説明しないと。
「全く真相の推理をしようがない魔法でした」ではやっぱりつまんないしｗ
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358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/02/28(木) 12:46:57 ID:VxOZjEjS - 創作説系でもウィキの共通推理にある藪の中説だと、
語り手を戦人と真里亞に固定するから、
事件の主な犯人が、ルドルフ夫妻やローザに絞られてくるんだよな。
同じ創作説でも島に来ていない第三者の創作とした場合、
事件の犯人は全く不明になってしまうようにも思えるんだがどうか。
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363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/02/28(木) 13:10:58 ID:VxOZjEjS - >>360
創作説で事件の真相を推理するやり方ってのは、>>358の通りだ。
叙述の傾向から書き手を固定し、何故そいつが生きて記述できたか、という理由から犯人も見えてくる。
真里亞が実際には存在しない魔法の導入で登場人物を庇った記述をしているのなら、
例えばEP2の南條・熊沢殺害は嘉音ではなく、源次・郷田・紗音らのうちの誰かが真犯人ということになってくる。
もちろん「全ては創作だから推理不能」なんて類の創作説は俺も却下するよ。
時に、平行世界説やループ説ってのは例えば黄金郷説を考えればいいわけだな。
この場合、エピソードを記述したのは誰だろう？
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369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/02/28(木) 13:36:03 ID:VxOZjEjS - >>367
なるほどね、一般に創作説だと同一世界ループなしで生じた事件だと仮定を置いているわけか。
>>333の読みを間違えていたようで申し訳ない。
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419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/02/28(木) 15:54:50 ID:VxOZjEjS - >>416
ひぐらしでは全ての罪を鷹野と特殊部隊山狗に押しつけて残りが団結してハッピーエンド、だったけど
うみねこは最初から特殊部隊山羊（藁）を率いた魔女様が登場しているから、同じ手は使いにくいだろうな
どうせあんまりつまんない真相を用意したら竜ちゃんを抉ると言う前提で、
みんな面白い仮説を探しているんだから。
きひひひ。竜ちゃんを抉るのが楽しみだね。きひひひひひひひひひあ痛っ！
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433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/02/28(木) 17:31:25 ID:VxOZjEjS - 二つの対立軸がごっちゃになっているんだよな
エピソードの意味は平行世界、ループ、単一世界のどれか
魔法の解釈を誰かが作った作り話とするか、実際に誰かが見た幻影とするか
平行世界 ループ 単一世界
幻影 黄金郷説
創作 藪の中説 狭義の創作説
この辺を整理しないと、何と何で議論しているのか分からなくなる。
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436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/02/28(木) 17:47:32 ID:VxOZjEjS - >>434
＞創作説で真実を探る際に重要なのって各ep.の共通部分であって、コマの動きとか１８人の
性格とかは重要視しない立場だと思っているんだが。
＞創作説で各人の行動はなぜ重要なんだろうか。
前に書いた気がするけれど、創作説だろうが何だろうが、
個々の事件の真相を推理不能と結論することしかできない仮説には意味がない。
平行世界−魔法は創作の立場の藪の中説を取る俺としても、
単一世界−魔法は創作の立場の創作説には
当然個々の事件が同一世界で生じた証明と真相の説明を願う（それが可能なら藪の中説より面白いと思うが、無理じゃないかねえｗ）
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439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/02/28(木) 18:32:02 ID:VxOZjEjS - >>430
確かに>>438にならってベアトもFredericaも単なる竜ちゃんの創作です、でも済む
「平行世界ー魔法は創作」の藪の中説をそれで主張しても何の問題もない。メタ部分は竜ちゃんの創作なんだから。
でも、あんまり面白くないなｗもうちょっと凝った設定にしてみよう。
羽入のいう「強い意志が願望を実現する」能力を使ってみようか
梨花や鷹野の意思は平行世界を行き来しながら次第に強くなり、ついには魔女となる
うみねこのそれぞれのEPは平行世界を構成するカケラ
魔女たちは死んでいった戦人たちの魂をカケラの外側に召喚して楽しんでいるわけだ。
この説は藪の中説にとって必要条件も十分条件も満たさないが、折角だから一つの可能性として。
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