- うみねこのなく頃に part97
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/02/20(水) 21:28:25 ID:iETl6Y6C - 週に一度見に来るくらいだと、スレの最後のほうを取得し損ねる。なかなかペース落ちないなぁ。
いや、盛況なのは悪いことじゃないけど、予想以上に落ちなくてちょっと驚き。
多分よくある説の一つだろうけど、俺は、金蔵の動機＝『リング』の高山竜司の死に際説。
ルーレットを生き残って黄金郷へ到達すれば（魔女の宴で"ちゃんと"死に、宴が"ちゃんと"終われば）、
次のゲーム盤の自分は、願い通りにベアトorその娘だの孫だのと「問題の無い形」で出会えて、あの礼拝堂で
結ばれることができている、と考えてるんじゃないかと。
俺は殺人はすべて人間が起こしてると思っているけど、かつて金蔵は何かの理由（ベアトと接触？）で上位の存在を
確信したことがあって、いわば「悪魔のルーレット誕生秘話」にだけは魔女が関わっているんじゃないか、と考えてる。
ひぐらし風に「人と祟りと偶然」で言えば、ひぐらしは「事件」にそれらが全部混じっていたけど、
今回はそれぞれ担当を持っていて、「人」は事件、「祟り」は舞台装置の由来、「偶然」は編の差異、かなあと。
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- ひぐらしのなく頃に part522
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/02/20(水) 21:37:02 ID:iETl6Y6C - >>319
祭の音声データは63000くらいあったらしいね。
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- うみねこのなく頃に part97
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/02/20(水) 22:24:59 ID:iETl6Y6C - >>643
なんか、「ここすら疑う俺の解釈って、まるでコンパイラのように論理的！」と酔ってみたはいいが、
それだと何も進まないんで、とりあえず駄々に近いのを承知で行き詰まりを言葉にしてみます、
みたいなノリを感じる。
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- うみねこのなく頃に part97
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/02/20(水) 22:30:37 ID:iETl6Y6C - >>627
あくまで「やっつけ」だから、これは突っ込みじゃないけど、
ループっていう表現の意味するところが結構まちまちで、そこが難しいかなぁ。
俺は、「本編中の人物が」ループしているとは思わない。
本編中の人物にとっては、すべてが一期一会の現実だろうと。
でも、物語に対して外から介入しようという動きはあって、それを取り囲む事情は
連続しているんではないかと思ってる。
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- うみねこのなく頃に part97
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/02/20(水) 22:33:31 ID:iETl6Y6C - 一度整理したいんだけど、みんなの言う「ループ」って何を指してる？
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- うみねこのなく頃に part97
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/02/20(水) 22:42:07 ID:iETl6Y6C - >>663
あと思うのは、あの赤字って、いま語られている「物語全体の構造について」の話題とは、
関係ありそうであんまり関係ないなぁってことｗ
いわゆる創作説とか、三人称視点書き換え説とかっていうのは、
密室云々よりは「嘉音ブレードとかを見てもなお人間説を保つために」扱われているのだと思う。
でも、赤字ルールは今のところ密室関係にしか出てこないからね。
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- うみねこのなく頃に part97
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/02/20(水) 22:44:49 ID:iETl6Y6C - >>665
3をループと呼ぶなら、別の10月4日が出現した時点で、もう「見限」らなくちゃいけないんではｗ
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- うみねこのなく頃に part97
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/02/20(水) 22:48:36 ID:iETl6Y6C - >>674
赤字はメタな戦いにおけるルールで、そのメタバトルが開幕したのが1話ラストだったから、
まぁ入らないよな、とは思う。
あと、個人的には1話には、「まだメタバトルも赤字ルールも存在していなかった」ことを利用した、
ものすごく当たり前の顔をして存在している大胆不敵なフェイクが含まれているんじゃないかと想像。
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- うみねこのなく頃に part97
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/02/20(水) 22:52:23 ID:iETl6Y6C - >>673
うん、俺も、本編の人物が本編の中で連続を認識しない限り、ループとは呼びがたいなと思う。
「物語の外だけど、作品の中である場所」にいる誰かが物語の連続性を認識していることを
単純にループと呼んでしまうと、ひぐらしは綿流し編のお疲れ様会の時点で、
「ループ物」であり「劇中劇」であることが確定していたことになるものな。
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- ひぐらしのなく頃に part522
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/02/20(水) 22:56:59 ID:iETl6Y6C - コンプレックス・イマージュはどうも苦手だ。
自分の中のひぐらしとの周波数が、未だに合わないというか。
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- うみねこのなく頃に part97
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/02/20(水) 22:58:37 ID:iETl6Y6C - >>689
人の感じる面白い・つまらないの話まで、論理も抜きで一方的に見下し始めたら、
もう誰もまともに相手してくれなくなるよ。
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- うみねこのなく頃に part97
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/02/20(水) 23:02:00 ID:iETl6Y6C - >>693
？ なんか、話の前提に架空の軍団か何かが登場してない？
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- うみねこのなく頃に part97
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/02/20(水) 23:06:57 ID:iETl6Y6C - >>702
彼の言う否定っていうのは、もしかして拒絶という意味の否定なのかなぁ？
「お前のすべてを否定してやる」とかそんな感じの。
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- うみねこのなく頃に part97
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/02/20(水) 23:09:53 ID:iETl6Y6C - >>709
オタ向けアニメで、ここまで平均年齢高いのってあんまり無いよねｗ
女性キャラの半分が子持ちの中年で、しかも萌えるってのもすごい話だ。
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- うみねこのなく頃に part97
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/02/20(水) 23:11:43 ID:iETl6Y6C - >>715
1話のときに「ドラマにするといいんじゃね？」みたいな意見多かったけど、
2話は合わないよね・・・。
でも、ドラマ化を希望してる人が、どういうムードを求めて言ってるのかはわかるなぁ。
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- うみねこのなく頃に part97
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/02/20(水) 23:13:53 ID:iETl6Y6C - >>719
彼の言う否定ってどういう意味なのだろう、という主旨のレスに対して
「嫌いなだけ」
ってのは、つまり「僕はその説が嫌いです」というのが、君の言う「否定」の意味なの？
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- うみねこのなく頃に part97
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/02/20(水) 23:18:52 ID:iETl6Y6C - >>733
「嫌いなだけ」なんじゃなかったの？
嘘ついたの？
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- うみねこのなく頃に part97
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/02/20(水) 23:19:45 ID:iETl6Y6C - >>737
熟女系だったり獣姦だったり、ものすごくニッチな作品になると思うｗ
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- うみねこのなく頃に part97
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/02/20(水) 23:21:12 ID:iETl6Y6C - >>745
答になってないよ。
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- うみねこのなく頃に part97
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/02/20(水) 23:26:51 ID:iETl6Y6C - つまりrEB9xCFBは
「現代の科学においてもあり得る物語構造だと思いたい」
「でも、その成立のためには、作中の登場人物が同時刻を繰り返していてはならない」
「だから俺はその説を認めない」
これを「否定した」と称しているのかな。俺の願うオチのためには、その説はあってはならないのだ、っていう。
それに対して他の人の考える「否定した」というのは、
「うみねこにそれが出てこないという証拠を提示した」
という意味で、この差がじぇんじぇん埋まらない、って流れ、か？
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- うみねこのなく頃に part97
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/02/20(水) 23:28:13 ID:iETl6Y6C - >>756
偏見丸出しで言うけど、あんまり女性的な話題ではないから、女性は少ない気がする。
構造とか、理屈とか、そういう内容だし・・・。
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- うみねこのなく頃に part97
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/02/20(水) 23:33:02 ID:iETl6Y6C - >>766
意味が通ってないよ。
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- うみねこのなく頃に part97
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/02/20(水) 23:35:58 ID:iETl6Y6C - >>772
というか、それがループならひぐらし出題編がループだよな。さっきも言ったけど。
なんで昭和58年6月が複数あるんだって話になる。
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- うみねこのなく頃に part97
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/02/20(水) 23:38:19 ID:iETl6Y6C - >>773
急に思い出したけど、たまにベアトを凄くFateのセイバーっぽく描く人が居るな。
前髪の動きにアクションつけると、絵柄次第でそうなるみたいだ。
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- ひぐらしのなく頃に part522
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/02/20(水) 23:40:14 ID:iETl6Y6C - >>397
少なくとも、世のメディアミックスすべてを合わせれば上位だよ。
基本的に「原作厨」って言葉は好きじゃないけど、言われてもしゃーないなと思う
異様なまでの基準の高さは、しばしば感じる。
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- うみねこのなく頃に part97
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/02/20(水) 23:46:04 ID:iETl6Y6C - >>784
何かの考えを進めるためには、どうしても可能性を絞り込まなきゃならない。
これは放棄ではないよ。「この考えを進めるためにこれこれこういう仮定をします」ってのは、
手段としての絞り込みであって、それ自体は別に考えが狭くなってるわけじゃない。
そのまま戻ってこれなくなって、自分が「好みで色々絞り込んでる」んだってことを忘れ始めると、
これはちょっと痛いことになるけど。
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- ひぐらしのなく頃に part522
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/02/20(水) 23:49:32 ID:iETl6Y6C - ひデブは体験版をインストールしてみたら、俺のPCじゃ秒間2フレームしか出なくて、
あまりの問題外ぶりに逆に笑いが込み上げた。
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- うみねこのなく頃に part97
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/02/20(水) 23:58:49 ID:iETl6Y6C - >>807
俺は両方いると思うよ。んで殺人はすべて人間の仕業だと思ってる。
第一〜第八が「鍵を手にした者」の犯行で、第九は金蔵側というか、六軒島側というか、
そっちサイドがもたらすジェノサイドだろうと。
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- うみねこのなく頃に part97
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/02/20(水) 23:59:48 ID:iETl6Y6C - >>808
創作説だって、「創作が含まれていない可能性」を拒否しないと、進めていけないんだよ。
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