- うみねこのなく頃に part57
68 ：661(謎説)[sage]：2007/10/17(水) 18:16:23 ID:YFe6esjY - >>43
＞霧江の超人的能力と、神懸かった幸運だけで強引に解決しょうとすんな
超人的能力？トラップやトリックを仕組むのがうまいと超人なのか？（＝北条沙都子は超人？
運なんて一言も言ってないんだが具体的に指摘してくれ
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- うみねこのなく頃に part57
69 ：661(謎説)[sage]：2007/10/17(水) 18:19:10 ID:YFe6esjY - >>46
＞これ、本編に散りばめられてるヒントの殆どを、華麗にスルーしているんだが
具体的に”どの場面で””どこの”点がおかしいと思うのか言ってくれないと答えようがない。
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- うみねこのなく頃に part57
70 ：661(謎説)[sage]：2007/10/17(水) 18:35:20 ID:YFe6esjY - >>49
遺産会議にて絵羽、ルドルフ夫妻はクラウスの内情や状況を把握していたことから
郷田をクラウスの監視役として送り込んだと考えられる。
まず、碑文掲載と郷田が使用人として使えたのが同じ1984年であり、
絵羽が、古参のカノンやシャノンに比べて郷田には優しいすぎる。
また、秀吉がうちの会社に来ないか？発言などあきらかに他夫婦と態度が
おかしいことから、秀吉の中堅外食チェーンに勤めていた敏腕料理人を
送り込んだと考える。
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- うみねこのなく頃に part57
81 ：661(謎説)[sage]：2007/10/17(水) 19:57:05 ID:YFe6esjY - >>75
まぁ、6人殺しについてだが
シャノンが廊下で黄金の蝶を見てから、倉庫で死体発見までの間が一切
なにも描かれていないのでぶっちゃけどうしようもない。
食堂の血、倉庫のカギなどなどの状況証拠をふまえて推理したまでだ。
６人をどうやって殺したかについては何もヒントがないので分からん。
だが、顔を耕した理由は遺体すり替えのため。
わざわざ全員の顔を耕しているからな、別の殺し方はいくらでもある。
（シャノンについては、何かしら霧江が殺人を躊躇したと考えられる・・指輪のエピソードなどで）
あと、争った後がないとか言ってる人がいたが、Tips確認してくれ。
クラウス−顔、腹と左手（血が飛んだにしては不自然）
ルドルフ−顔、腹
郷田−顔、腕
ローザと霧江−顔
顔以外にも傷は負っている。
頭を耕されているという事に強烈な印象を持つため他の部分は無傷だと錯覚を起こしやすい。
＞この点だけに注目するなら、むしろ疑うべきは金蔵じゃないか？
＞素人目にも見分けが付かないくらいに焼けただれていたんだから
2000人に1人といわれる六本足を持ち、更に金蔵に身長の近い人物をどこから探してくる？
ルドルフ説は何の根拠もないぞ？仮に金蔵だとすると動機はベアトリーチェ復活のためだと思うが、
金蔵の口調や、指輪を窓の外に投げていることから考えられない。マリアの手紙はどう説明するのか。
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- うみねこのなく頃に part57
82 ：661(謎説)[sage]：2007/10/17(水) 19:57:43 ID:YFe6esjY - >>76
＞魔女が超能力を使って殺人を行ったと見せかける → 大人が怯えてその情報を持ち歩くようになる
＞→ 殺した後、その情報を奪うのが楽になる
＞この部分が全く理解できない。あまりにも飛躍し過ぎてる
現にクラウスは、”手紙”が原因で心配になって金塊を確認しているが、あれは違うのか？
インゴットがある部屋の鍵はどこへいったの？
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- うみねこのなく頃に part57
85 ：661(謎説)[sage]：2007/10/17(水) 20:14:17 ID:YFe6esjY - >>83
＞胸を抉られたのは1人、腹を抉られたのは1人…と続いてるのに
＞頭抉られたのが3人もいる
頭やられた３人ていうのは、源次、南條、熊沢の事かな？
源次−腹
南條−膝
熊沢−ふくらはぎ
をちゃんとナイフでやられてます。
＞絵羽夫妻殺しだけ他の奴ら殺した犯人とは別人じゃないのか
だとするとトリックの難易度下がるな。
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- うみねこのなく頃に part57
88 ：661(謎説)[sage]：2007/10/17(水) 20:27:08 ID:YFe6esjY - >>83>>87
の主張を聞くと、
顔を耕した犯人とナイフを使って殺している犯人は
別人ということを言ってるんだよね？
他に理由があったら教えてくれ。
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- うみねこのなく頃に part57
93 ：661(謎説)[sage]：2007/10/17(水) 21:10:07 ID:YFe6esjY - >>88
＞それであってる。
＞あとナイフじゃなくて煉獄の七杭。
そうですか、では
第二の晩に、残されし者は寄り添う二人を引き裂け。−絵羽、秀吉…頭
第三の晩に、残されし者は誉れ高き我が名を讃えよ。−手紙…？
第四の晩に、頭を抉りて殺せ。−金蔵…頭+焼
第五の晩に、胸を抉りて殺せ。−カノン…胸
第六の晩に、腹を抉りて殺せ。−源次…顔+腹
第七の晩に、膝を抉りて殺せ。−南條…顔+膝
第八の晩に、足を抉りて殺せ。−熊沢…顔+ふともも
こんなところか。
煉獄の七杭で殺人しているという事は、共通している。
ただ六、七、八の晩は顔をそがれている。
＞顔を耕した犯人とナイフを使って殺している犯人は
＞別人ということを言ってるんだよね？
とすると矛盾している。一方の犯人が殺した後に別の犯人が顔を耕すor七杭刺す・・つじつまが合わない。
てことは共犯という線になるが、そうなると殺人やトリックの難易度が下がるな。
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- うみねこのなく頃に part57
96 ：661(謎説)[sage]：2007/10/17(水) 21:22:07 ID:YFe6esjY - >>79
＞犯人を断定しろとか、動機を考えろとは言ってないんだから
＞素直にトリック暴きから推理を進めるほうがいいと思うんだが。
トリックを解くには材料なさすぎ（現場の痕跡）と作者は解かせるつもりはないらしいから
重要な部分は伏せて書かれていないと思われるので、現時点不可能です。
あと、これって事件解決を目指すものだろ？１つ１つの犯罪の犯人探しじゃない。
多重世界を重ね合わせて見ていくことで黒幕が見えてくるというもの。
黒幕（ひぐらしでいう鷹野）を見つけてなんとかしない限り解決にならない。
ひぐらしでも結局、殺人については色々エピソードがあったがほぼノイズでしか
なかった・・・。
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- うみねこのなく頃に part57
97 ：661(謎説)[sage]：2007/10/17(水) 21:26:33 ID:YFe6esjY - >>95
＞絵羽夫妻を殺した犯人とそれ以外の皆を殺した犯人は別人じゃないか？と言ってる
＞ひぐらしの綿流し編で言うと富竹殺しの犯人と
＞その後の村長失踪、梨花失踪…と続く事件の犯人が別人だったみたいに
なるほど、では犯人が別々なら煉獄の七杭で共通に殺されているのを考えると
犯人A（絵羽夫妻）２本所持
犯人B（残り全員）５本所持
という事になってしまう・・・。おかしくない？
一つも杭はかぶっていないし（ベルゼブブやら何やら）
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- うみねこのなく頃に part57
99 ：661(謎説)[sage]：2007/10/17(水) 21:32:07 ID:YFe6esjY - >>97訂正
犯人A（絵羽夫妻、金蔵）３本所持
犯人B（残り全員）４本所持
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- うみねこのなく頃に part57
103 ：661(謎説)[sage]：2007/10/17(水) 21:39:38 ID:YFe6esjY - >>100
＞そもそもチェーンって外からでもどうにかできないか？
どうにでもできます。証拠がないけどね。
＞閉めるのは紐なり糸なりでどうにかできるだろうし、開けるのは中の人間に開けてもらえばいい
絶対開けてはもらえない（ジョージ）以外。
俺は、バーロー系のトリックではなく、
トリック（ドラマ：仲間ゆきえ）系のトリックである事を期待している。
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- うみねこのなく頃に part57
110 ：661(謎説)[sage]：2007/10/17(水) 21:57:58 ID:YFe6esjY - >>83>>108
犯人別々説、かなり有力だと思うんだが
煉獄の七杭で共通に殺されている以上、
犯人がA、B（＆C）いたとすると全員が共通の武器を持っているというのは
どう説明する？
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