- 【SC】StarCraft2/Remastered Part108【SC2】
452 ：名無しさんの野望[sage]：2019/01/25(金) 03:47:32.45 ID:WG3SOMum - 将棋AIと違って普通の人が簡単にAI使える状況には当面はならんだろう
MicroBOT使うチーターが今でもいる程度に満たないくらいの脅威
スマホアプリサイズになって画面認識だけして戦況アドバイスできるレベルになったら、将棋のその状況に近くなるだろうが
というかTLOちょっと下手すぎない
アマチュアのマスタープレイヤーくらいならだいたい避けるだろうディスラプターに突っ込みすぎ
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459 ：名無しさんの野望[sage]：2019/01/25(金) 04:01:27.31 ID:WG3SOMum - メイン種族以外を使うプロじゃ指標にならんという事だけはわかった
海外の反応も、オフレースTLOじゃ話にならん韓国人当てろってかTLOってまだSC2やってたの？みたいなのが見られる
とはいえ単にマイクロ頼りなだけじゃなくそれっぽいゲームの組み立てをしてたのはすごいと思う
それも強化学習で
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465 ：名無しさんの野望[sage]：2019/01/25(金) 04:10:14.52 ID:WG3SOMum - 下げるマイクロが超完璧だな
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471 ：名無しさんの野望[sage]：2019/01/25(金) 04:27:53.58 ID:WG3SOMum - 全盛期MCのマイクロゴリ押し見てる感じだなあ
あれは人だからスゲースゲー言ってた訳で
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480 ：名無しさんの野望[sage]：2019/01/25(金) 05:13:41.60 ID:WG3SOMum - >>474
いやそりゃ人並にゲームを組み立てるだけでも色々分析予測は必要だろうしやってるだろう
それをDLでやったのは凄いと思うけど、プロを凌駕する凄いマクロはここまでの試合では見れてないでしょ
それがもともと見えにくくマイクロ勝負になりがちなPvPっていうのもなんか含みを感じなくもない
さっきの試合も、人並のマイクロなら確実に不利な構成
完璧なブリンカーマイクロができるから取れる戦略
そして重要な事は、このゲーム完璧なマイクロ前提ではバランスは取られていない
例えば完璧なマイクロだとタンクはマリーンや犬に絶対に勝てないからね。普通のアンチ関係とは逆になる
そういうのをあからさまに見せない為のプロトスってのもあると思うけど
おそらく中級以上の現役プレイヤーは同じ感想を持つだろうし、萎える要素は大して無いと思うが
MicroBOTの存在や格ゲーの超反応CPUの存在に萎える奴は大していないのと同じ
もっと言うと、乗り物や機械の存在にスポーツプレイヤーが萎えるなんてあり得ないのと同じ
そのマイクロの強さも人が入力して作ったわけではない、というのが今回の感心するべきポイントであって、
人より強いから萎えるって性質のものではない
というかこれで萎えてるのってプレイヤーじゃないでしょ
言っちゃアレだが、将棋だって冷めたのはただのミーハーでしょ
頭を使う面白さを知らない、勝ち負けでしか見れない人らの話
将棋の問題はAIの民主化とネット対戦の相性が最悪という、また別のところにある
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483 ：名無しさんの野望[sage]：2019/01/25(金) 05:26:11.98 ID:WG3SOMum - 今の試合、既成のAIの穴を付く簡単な戦術に対応できてなかったし、明らかなGGタイミングでGGしないし、
やっぱりマクロが弱いっていうか不完全情報ゲームは攻略しきれてないと思う
ドロップ多用するテランのプロには勝てないんじゃないかな
俺らが見たかったのは、そこで対処に必要な最小限の軍を残すというムーブだった
当たり負けする当たりはしない、つまり相手が絶対的に上回ってると当てに来ないからベースまで一直線
かといってベーストレード狙う以外ない状況なのに遠巻きにうろうろするだけっていうのはさすがにね
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