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名無しさんの野望
【PC版】XCOM: Enemy Unknown part2

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【PC版】XCOM: Enemy Unknown part2
841 :名無しさんの野望[]:2012/10/19(金) 18:54:42.03 ID:095/e09Y
今作は戦術面も戦略面も仕組みからして
大幅に劣化・カジュアル化が著しくて、待ちに待った待望の、って感じじゃないのが悲しい所
元々複雑化の進んだボードゲーム並みに緻密なゲームだったのに
戦術面は旧作すら超えられて無くJagged Alliance2辺りと比べたら鼻で笑われるレベルで
全然関係ない10年近く前のロシア製のSilentStorm以下という
戦略面は開発系と資金調達に特化されて兵力運用部分が完全に抜け落ちちゃったし
このへんMODでどうにかなる範囲を完全に超えてるのが辛い
DLCに期待するしかないけどコンセプト的に恐らくその辺改良してくることはないし

もちろんコンシューマゆとりゲーマー向けの難しいゲーム風のゲームとしては
すごく面白いし優秀なのだけれどつらい
これだから大パブリッシャーは…
【PC版】XCOM: Enemy Unknown part2
844 :名無しさんの野望[]:2012/10/19(金) 19:01:03.61 ID:095/e09Y
>>843
で結果としてゆとりが一瞬イナゴするだけのクソゲーばかりになって
ジャンルごと死滅するんですねわかります
FPSとかひどい有様じゃない
【PC版】XCOM: Enemy Unknown part2
847 :名無しさんの野望[]:2012/10/19(金) 19:09:55.32 ID:095/e09Y
というかここでも幾度も言われている通り
旧作が複数周のプレイに問題なく耐えうるのに対して
今作は一周やれば二周目やろうと思わせるほどのリプレイ性がないのが
如実に内容の変質を表しているわけで
【PC版】XCOM: Enemy Unknown part2
849 :名無しさんの野望[]:2012/10/19(金) 19:13:16.20 ID:095/e09Y
>>846
じゃあ旧作がそんなオタクゲー?かというとそうでないわけで
根本的な問題としてX-COMがマイナーなのは国内ぐらいなもので

別のゲーム、例えばローグライクで言うなら
状況的にはローグの知名度があるのにかかわらず
初代トルネコどころかシレンもすっ飛ばしてチョコボの不思議なダンジョン出された状態で

【PC版】XCOM: Enemy Unknown part2
855 :名無しさんの野望[]:2012/10/19(金) 19:27:23.93 ID:095/e09Y
>>850
つまらないとは言ってないのだけれども
ここまでコンセプト変える必要なかったよねってだけで

>>851
例が悪い
ストラテジーが万人受けしないのは国内の話だけれども
それにシューティングで例えるならばその例に出されているものよりは遥かに安易なタイトルなわけで

【PC版】XCOM: Enemy Unknown part2
860 :名無しさんの野望[]:2012/10/19(金) 19:41:34.80 ID:095/e09Y
>>857
比較的リアル風に寄った対エイリアンに限ると殆どない
始めっからSF兵器や宇宙戦闘機で撃ちあうようなのとかはまた別ジャンルだし
X-COMにインスパイアされたりしたゲームはそれなりに豊富
steamで同じく買えるとなるとこれとか
http://store.steampowered.com/app/37030/
http://store.steampowered.com/app/7500/
上のはかなりX-COM初代を意識した作りになってる
また、この手の戦闘級のターンベースものなら、山程って訳ではないけれど
普通にちょくちょく新作が出る程度には


【PC版】XCOM: Enemy Unknown part2
863 :名無しさんの野望[sage]:2012/10/19(金) 19:48:49.60 ID:095/e09Y
>>858
数が売れればいいっていうのと、それが奥深いゲームは別って話で
売れることそれ自体はある意味正しいけれど
コンシューマ向けなんて基本前者だけしか見ていないのだから
例えば近年のFFやドラクエが売れたから十数年ももてはやされてるかといえばそうではないし
FPSで言うならCODやBF、も陰りが見えるしそれだけならまだしもフォロワーだらけでそっちはどうしようもないし
RPGだと売れればいいってもんじゃないのは最近はマスエフェクトなんかもか
【PC版】XCOM: Enemy Unknown part2
869 :名無しさんの野望[sage]:2012/10/19(金) 20:06:43.21 ID:095/e09Y
だから売れればいい、で出来たゲームなんて一瞬だけ話題になって終わりじゃない
そもそもロングランして名作って言われるゲームは
少なくともPCにおいては多かれ少なかれマニア受けする要素を備えていたものだし
で、X-COMにはそれがあった、それを必要以上に、MOD補完が難しそうな形で廃してるとか
なんて勿体無いっていう
【PC版】XCOM: Enemy Unknown part2
880 :名無しさんの野望[sage]:2012/10/19(金) 20:31:35.46 ID:095/e09Y
>>871
根本的な問題として、特に大衆に向ける場合、基本的に話題になった時点より簡易になることはあっても
複雑(という聞こえが悪いけど)になることはまずない
初めの時点で将来にわたってのハードルを下げてしまっている状態なのよね今

>>877
けどJagged Alliance - Back in Actionもこれじゃないリメイクにさらに
パブリッシャー規模、開発元の体力と規模の不足でひどいことになった例だし
こっちも後者がもし不足していたならば近い事になってるわけで

【PC版】XCOM: Enemy Unknown part2
881 :名無しさんの野望[sage]:2012/10/19(金) 20:32:55.18 ID:095/e09Y
>>879
ガチガチのシングルゲーをマルチメインにしました!
とかそっちのほうがどうしようもなさすぎませんかね
【PC版】XCOM: Enemy Unknown part2
901 :名無しさんの野望[sage]:2012/10/19(金) 22:25:21.13 ID:095/e09Y
とはいえ極端な話なら、何回もリプレイするようなメタルフィギュア使ったボードゲームやってるところに
突然やってきて「こんなのは売れない」って後ろ足で砂かけられつつ
ドラクエのバトルえんぴつ渡されてどう思うかというそういう話
他の人も言ってる通りリメイクと銘打ってそれやってるのが一番の問題で
【PC版】XCOM: Enemy Unknown part2
904 :名無しさんの野望[sage]:2012/10/19(金) 22:34:20.94 ID:095/e09Y
>>902
その点では特に何も言うことはないけれども、じゃあこれで獲得されたユーザーってやつが
直接、旧作や他のタイトルのユーザーになるかって言えばそうでなくて


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