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422 ：名無しさんの野望[sage]：2012/10/08(月) 00:31:28.34 ID:bGXtfi7Z - >>419
畑がどこに引けるかわかってないの？
パンの数は都市の目標の人口の数による
働かせたいタイルが少ないなら少なめでもいいし
専門家たくさん雇いたいならパンはたくさん必要
パン20が目標ってのはあえりない
目標のするのはパンじゃなく人口の数
それにあわせたパンの数を確保する手段を考えなさいってこと
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443 ：名無しさんの野望[sage]：2012/10/08(月) 10:16:41.46 ID:bGXtfi7Z - だから平原20のが出力出る
とか良いそうだ・・・
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458 ：名無しさんの野望[sage]：2012/10/08(月) 11:49:20.79 ID:bGXtfi7Z - ちょっとまった
草原10タイルにパン20あるより
平原20タイルにパン30あるほうがパン多くなるから出力も高くなる、とか言い出しそうで怖いんだが
タイルをたくさん使えば使うほど、パンが必要だってことは理解できてるの？
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465 ：名無しさんの野望[sage]：2012/10/08(月) 12:18:28.83 ID:bGXtfi7Z - 期待通りの答えだね・・・
どうやってその20タイルを使うつもりなのか・・・
それを考えろってみんな言ってるんだよ・・・
平原20ってそのままで全部つかえるの？都市圏にタイルがあればいいってわけじゃないんだよ
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468 ：名無しさんの野望[sage]：2012/10/08(月) 12:35:31.24 ID:bGXtfi7Z - じゃあ平原のみで改善なしの場合
人口はどこまで増えるの？ターンや幸福衛生は一切考えなくていい
ってことを聞いているんだよ？
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471 ：名無しさんの野望[sage]：2012/10/08(月) 12:39:17.75 ID:bGXtfi7Z - ちなみにターンや幸福衛生を考えなくていいのは「とりあえず基本から確認していく」からだからね
当然ゲームやる上では考慮しないといけないから全く関係ないと言ってるわけじゃない
一応言っておくと、生物学後くらいのゲーム後半だったら
タイル多い方が出力多くなるのは間違ってないから
草原10より平原20のが出力高くなるのは否定しないよ
ただ、それまで行く途中だったらどっちのが有利か
ということを確認してる
ちなみにそもそも平原20と草原10で勝負してる時点でどれだけ草原側に不利な条件かわかってるよね？
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474 ：名無しさんの野望[sage]：2012/10/08(月) 12:43:27.24 ID:bGXtfi7Z - >>472
とりあえずは
Q1OviGz1さんに任せてみてみるのがよさそうかも
>>470
うちも横からぐちぐち言ってるけど基本Q1OviGz1さんの質問に答えるように考えてね
人口10人や9人も絶対行かない、わからなかったらわからないと言ってね
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478 ：名無しさんの野望[sage]：2012/10/08(月) 12:51:40.88 ID:bGXtfi7Z - >>475
改善無しでの回答で>>470が間違い
WB開いて全部平原にして人口止まるまでターン終了繰り返してみよう
人口いくつで止まる？
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482 ：名無しさんの野望[sage]：2012/10/08(月) 12:59:25.63 ID:bGXtfi7Z - >>481
そうだよ、人口がないと市民配置できない
市民配置できないとパンが得られない
パンが得られないと人口が増えない
人口がないと市民配置できない
この循環がわかってきたら、どうやってパンを確保するべきなのかがわかってくるはず
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492 ：名無しさんの野望[sage]：2012/10/08(月) 13:12:28.16 ID:bGXtfi7Z - >>486
もちろん食料資源や農場もそうだけどそれだけじゃない
平原じゃなく草原であるだけでパンがすでに1枚多いんだよ？
ハンマー一個よりパン1枚のほうが恩恵は多い
その難しい話をする前に
全部平原だった場合人口はいくつまであがるの？
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495 ：名無しさんの野望[sage]：2012/10/08(月) 13:48:37.98 ID:bGXtfi7Z - >>493
そういうこと
今回は何もなかったが
例えば全部森が茂ってたら
いくら平原20タイル分のハンマーが多くとも人口2しか増えないから
結局つかえるのはたったの4ハンマー（首都除く）
草原10タイルなら人口10まで伸ばして10ハンマー（＋専門家一人分のパン余剰）
だから平原20タイルみたいにパンが広く浅く広がっているより
草原10タイルみたいに偏ってたほうが人口が伸ばしやすく、その分工房や鉱山が作れる分ハンマーは多くなるよってこと
なんかやっと解決しそうな兆しが・・・
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498 ：名無しさんの野望[sage]：2012/10/08(月) 13:51:51.72 ID:bGXtfi7Z - >>494
う〜ん
都市を特化するのとは違う
ようは「平原」より「草原」のが優秀ってこと
さっきの森がない状態の例で一個目の平原に工房建てたら人口増えなくなって
都市人口1でハンマーたったの2
工房建てたほうがハンマー出力が減るってことがわかる？（パンが減るから）
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504 ：名無しさんの野望[sage]：2012/10/08(月) 14:45:51.63 ID:bGXtfi7Z - >>503
専門家経済だけじゃなくパンが減る工房や丘を利用するにもパンが必要ってことね
だから生産都市にするからって一見ハンマーが多そうな平原であってもダメってこと
ってことで基本的なことはわかったみたいだし
スレ荒らすのもここまでとして教えるのも終わるよ
後は自分でその時々最適なのはどんな改善かを考えてみて（時代や資源、土地によって変わるよ）
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506 ：名無しさんの野望[sage]：2012/10/08(月) 15:12:35.42 ID:bGXtfi7Z - >>505
正直荒らしに思われても仕方ないくらい、貴方の知識と聞き方が悪い感じ
まぁ無駄に変な知識があって基本がおろそかになってるせいでちぐはぐな質問になってるんだろうなぁ
とは思うけど、Wiki読んでもっと自分で理解してから質問したほうがいいかなってレベル
とりあえず、細かなレスを切れ切れにするんじゃなくて
返事を書くなら全部ひとつのレスにまとめて書き込んだほうがいい
書き込むときはいったん記事を更新してから新着レスがあるか見てからね
で自分だけで勝手に解釈しないで全部思ってることを書く
これで相手に通じるかな？といったん文章を推敲したほうがいい
答える方はエスパーじゃないんだから、どこまでわかってて、どこがわからないのかまでは推測でしかできない
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511 ：名無しさんの野望[sage]：2012/10/08(月) 23:23:35.08 ID:bGXtfi7Z - >>505
日付が変わる前に言っておくと
荒らし扱いされてショックか怒りを感じてるのかもしらんが
謝ることができないのも良くない
周りに荒らしだ、迷惑だ、と言われてるのに「自分は悪くない」って態度も気に入られない大きな要因だよ
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