- [CoH]Company of Heroes 初心者スレ13[noob]
18 :名無しさんの野望[sage]:2012/08/04(土) 11:26:43.06 ID:2jId5c5N - FJもドイツ語読みする人多いじゃん。
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- なぜ日本ではRTSが流行らないのか?9
650 :名無しさんの野望[sage]:2012/08/04(土) 12:14:45.47 ID:2jId5c5N - なんかいろいろ動画はられてるけど、これらのAIってプロに勝ったの?
特定条件化でAIが強いのはわかるけど、最初から最後まで通しでプロには勝てないと思うんだけど。 あと上の動画だとほとんどが同一ユニットのスパムだけど、 たとえば同一ユニットのスパムじゃ勝てないタイプのRTSとかだとどうなの?
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- 【全力】OBLIVIONの質問に全力で答えるスレ65【オブリ】
75 :名無しさんの野望[sage]:2012/08/04(土) 16:41:58.32 ID:2jId5c5N - 徒歩の速度と馬の速度をコンソールで変更したいんですけど、どうすればいいですか?
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- なぜ日本ではRTSが流行らないのか?9
657 :名無しさんの野望[sage]:2012/08/04(土) 18:09:51.16 ID:2jId5c5N - >>655はID:+I3Qrsndなのか?
>>633 ボードゲームの強いAIを作るのはRTSのより簡単 ・計算量が人間の限界を遥かに超える ・チェックメイトまでの細かな計算を効率的に行える ・メモリ容量が人間とは桁違いなので可能な限りすべての定石の詳細な状態(その後の手筋まで)を記憶して最適な操作を行える ・手を進めるときは極めて短時間で相手の駒の配置や持ち駒を把握し最低限必要な戦力で撃破する 序盤のごちゃごちゃした時間帯さえ互角以上のものを選択すればその後は計算量の違いで圧倒して終了。 人間では絶対に勝てない 繰り返すけど、RTSより遥かに簡単に強いAIを作れる
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- なぜ日本ではRTSが流行らないのか?9
659 :名無しさんの野望[sage]:2012/08/04(土) 18:36:30.64 ID:2jId5c5N - 君が貼った動画も見てみたけど、すべてが特定条件化での出来事だったじゃん。
PCはそういうのが得意なんだよ。 将棋やチェスだって、詰みまであと少しって場面だと、人間をはるかに超えるスピードで詰みへの手順を導き出すよ。 それに将棋やチェスでも最善手は打たないよ。時間制限あるからね。 そもそも最善手の連続なら後手は絶対に勝てないしな。 それからRTSでは相手の陣営がどんな戦術を取ってくるのかわからないっていうのもでかい。 ボードゲームなら相手の陣営が普通に見えるからね。 つまりPCは予想しなくちゃいけないんだよ。 計算量軽減のために索敵方法を簡略化すれば人間は普通に対応してくる。 RTSのAIがアホなのは計算量削減が原因のことが多い。その計算量削減のロジックを逆手に使われちゃうんだよ。 それに簡単に作れるなら君が作ればいい。将棋ソフトだってフリーで出してる人がたくさんいるじゃん。それだって一般人は勝てないレベルで強い。 それに君は「〜だと思う」とかばかりで根拠が全然ない。 いったい、何を根拠にRTSのAIは簡単って発言してるんだ? プログラミング的に○○だからRTSのAIを作るのは簡単だ、 って説明してくれないとまるで説得力ねーぞ。
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660 :名無しさんの野望[sage]:2012/08/04(土) 18:50:42.03 ID:2jId5c5N - >>655
例えばこのレスだけに限ってみても @なぜRTSの場合は1ピクセルにまでこだわった最善手の計算が必要ないんですか? 2ピクセルまでこだわればいいんですか? 3ピクセルですか? その根拠は何ですか? Aリプレイデーターで判断できるなら、将棋やチェスではさらにAI作るのが簡単になると思うんですが、どうですか? RTSの場合、まったく同じ状況になったとしても、視界外にさらに強力なユニットが控えている可能性がありますよね?
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664 :名無しさんの野望[sage]:2012/08/04(土) 20:17:33.11 ID:2jId5c5N - >>662
なんか最初のレスからして釣りくさいからあまり反応したくないんだけど、 読み合い拒否の最速ラッシュしても人間相手じゃ勝てないよ。 上位プレイヤーの戦闘を見てればわかるけど、理論値に限りなく近い時間で進化したりユニット出したりしてる。 RTSっていうのは操作に制限があるから、CPUに莫大な操作力があったとしてもそれを生かしきれない。 まして、序盤なんて操作量が格段に少ないから人間でも余裕でついていけるレベル。 ここで、なんの考えもない最速ラッシュ戦法AIを完璧な状態で組んだとしても、人間側は偵察してくるので、事前に察知される。 察知されるともう人間側の勝利確定。CPU側は頭の固い最速ラッシュ戦術しか使わないんだから。 フレキシブルなAIにすれば察知された後、ほかの戦術を使うこともできるだろうけど、計算量も増えるだろうし、将棋やチェスなんかよりもプログラムは難解になる。
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667 :名無しさんの野望[sage]:2012/08/04(土) 21:08:49.55 ID:2jId5c5N - >>666
お前はここまでの流れをちゃんと理解したうえでそのコメントしてるのか? こんな簡単な文章の流れも理解できないなら難しいこと考えるのやめて日本語の勉強でもしてろ。
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