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452 ：名無しさんの野望[sage]：2012/07/31(火) 01:07:03.38 ID:vc3tSK9P - 鉄はこちらの交換用技術が揃う頃には半分以上の文明が持ってるからまず秘匿とかされんだろ（皇帝以上なら）
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453 ：名無しさんの野望[sage]：2012/07/31(火) 01:11:34.01 ID:vc3tSK9P - 鉄っつーか鉄器ね
鉄器自力開発は一刻も早くジャングルの中の宝石を掘り出さないと死ぬという時以外まずやらない
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460 ：名無しさんの野望[sage]：2012/07/31(火) 01:50:10.96 ID:vc3tSK9P - 鉄はAIも後回しにするようなツンドラ・雪原にもそこそこ湧いてるし
銅はあれば蛮族対策が一瞬で解決するけどどうせ3回に1回以下くらいしか手に入らないから基本的に無いものとして考える
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466 ：名無しさんの野望[sage]：2012/07/31(火) 03:44:02.12 ID:vc3tSK9P - 戦士で改善荒らしの弓兵排除できんの？
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469 ：名無しさんの野望[sage]：2012/07/31(火) 04:17:26.02 ID:vc3tSK9P - > 全くなくね？
あるかないかで言ったらあるにきまってんじゃん
> 蛮族対策に斧なんて遅すぎる
もう論点がずれてる
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472 ：名無しさんの野望[sage]：2012/07/31(火) 04:34:07.38 ID:vc3tSK9P - 揚げ足取りされてる気分なのはこっちなんだがな
>>454で（おそらく）軍事力目的で銅を取るみたいな話題があったから蛮族対策に役立つこともある、と書いた
話の流れを読め、まず見当はずれなツッコミを入れたのはそっちだ
そもそも俺は「基本的にないものと考える」と書いてあるだろ
湧いたらラッキー、ってだけ
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474 ：名無しさんの野望[sage]：2012/07/31(火) 04:35:26.27 ID:vc3tSK9P - ついでに言うと鉄の斧は確かに遅いが銅の斧は対蛮族として別に言うほど遅くはないと思う
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477 ：名無しさんの野望[sage]：2012/07/31(火) 05:09:50.46 ID:vc3tSK9P - 「蛮族対策」と言った場合、普通は改善荒らし対策も含むだろ（視界で完全にガードでできればそれが一番楽だが）
銅があれば斧で殴れるが、戦士2枚じゃ難しい
それを説明したら揚げ足取りってなに？
繰り返しになるがちょっとね・・・はこっちのセリフだよ
君は改善荒らしに対してスルーでいいと思っている（>>468）ようだが、改善を守れればそれに越したことはないだろう
蛮族弓にこちらから仕掛けるためにはUUを除くと斧かチャリ（最低でも弓）がほしい
弓術と青銅器のどちらが先かは人によるだろうが、馬がない場合、青銅器でもし銅が湧いたらそれができる、といっただけのこと
こんな実にくだらんことをいちいち説明させんでくれ
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479 ：名無しさんの野望[sage]：2012/07/31(火) 05:37:04.05 ID:vc3tSK9P - 別にスルーしてもいいよ？
念のためもう一度言うが、斧があれば撃退できる（しやすい）と言っているだけだからな
どうしても必要なら弓に戦闘術1をつけて殴る
あんまりやりたくないけど、首都の村・村落とかを破壊することがたまにあるので
そういうシチュエーションなら仕方なく突撃
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481 ：名無しさんの野望[sage]：2012/07/31(火) 05:52:59.87 ID:vc3tSK9P - だからもう何回言ったかわからんが銅が「もし」あればより楽って言ってるだけだっつの
銅か馬が湧けば弓術のビーカーを節約できるしな
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488 ：名無しさんの野望[sage]：2012/07/31(火) 06:58:59.46 ID:vc3tSK9P - 斧が出せて蛮族が入り込んでくる状況でも斧を作らないほうが得になるのか？
序盤の地形改善って価値高いと思うんだが
労働者も3体とかしかいないし
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447 ：名無しさんの野望[sage]：2012/07/31(火) 19:22:52.15 ID:vc3tSK9P - やり方も何も急いでライフリングまで開発→徴兵でいっぱい揃える→戦闘力14でメイスや長弓を薙ぎ倒すだけだけど
首都とか文化防御の大きい都市だけスパイ反乱
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