- Diablo2質問雑談スレ その423
259 ：名無しさんの野望[sage]：2012/05/13(日) 08:45:22.13 ID:jocKlo7c - >>256
言い掛かりはよせ。
俺の方が他人から押し付けられて抵抗しているだけだ。
その言葉はハンマー最強信者に言ってやれ。
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- 【Zod4】Diablo2 日記スレ032【14兆2081億Els】
465 ：名無しさんの野望[sage]：2012/05/13(日) 09:15:03.66 ID:jocKlo7c - >>463
店売りしているライフタップチャージの武器を買ってから
戦いを始めればよかったかもな。
（値段は20kしない程度。75回チャージ、修理費1回あたり1k程度）
あと芋金メイスには毒ダメージが付いているから、
さしあたってDCを狩るだけならOWには拘らなくてもいい。
まあ今更なんだけど。
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- Diablo2質問雑談スレ その423
265 ：名無しさんの野望[sage]：2012/05/13(日) 10:22:55.73 ID:jocKlo7c - >>263
そこで670ではなく673を押し付けと決め付けるところに
アンチとしての悪意があるよね。
なぜ670が押し付けでなくて673が押し付けになるのか、
論理的に説明が必要なんじゃないかな。
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- Diablo2質問雑談スレ その423
266 ：名無しさんの野望[sage]：2012/05/13(日) 10:25:35.27 ID:jocKlo7c - ちなみにそれぞれを要約すると、
670：近接は辛いよね
673：ハンマーは辛いよね
こういうことなので、納得のいく説明を期待しているよ。
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- Diablo2質問雑談スレ その423
268 ：名無しさんの野望[sage]：2012/05/13(日) 10:35:49.49 ID:jocKlo7c - >>267
悪いな。
俺も言い掛かりを付けられれば抵抗せざるを得ない。
今回は宣言通り、論破したと理解させるまでやってやる。
悪態のつきっぷりも今までとは比較にならんかもしれん。
目障りだろうから、他の人もNGしてくれ。
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- Diablo2質問雑談スレ その423
270 ：名無しさんの野望[sage]：2012/05/13(日) 10:57:23.77 ID:jocKlo7c - >>261
聞いたか？
お前＝俺だってよｗ
自演らしいから俺が代わりに
「Fiveさん言い掛かりを付けてごめんなさい」って謝って
終わりにしちゃっていいかね？
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273 ：名無しさんの野望[sage]：2012/05/13(日) 11:07:15.21 ID:jocKlo7c - >>271
もう終わりかｗ
まさに1発KOってとこだなｗ
本人は認めてないようだから、まだ続くけどね。
早く反論よろしくね。
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- Diablo2質問雑談スレ その423
279 ：名無しさんの野望[sage]：2012/05/13(日) 12:05:04.34 ID:jocKlo7c - >>274
> 勝手に比較・勝負をはじめ、優位性を押し付け始める
まず「近接は辛いよね」という発言を比較と見なさない根拠は何？
話の流れとしてその意図の有無にかかわらず、
その発言によりハンマーの優位性を示すことになったのは事実だ。
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- Diablo2質問雑談スレ その423
280 ：名無しさんの野望[sage]：2012/05/13(日) 12:13:01.95 ID:jocKlo7c - >>274
もう一つ、異なる意見と比較を始めると「押し付け」になる根拠は何？
>>266で書いた通り、673は要約すると「ハンマーは辛いよね」と
670と同じ次元の話をしているだけ。違うのはその根拠説明の有無。
その根拠を詳しく説明すると押し付けになり、
説明をしないと押し付けにならないってか？ｗ
>>279補足
「近接は辛いよね」→何と比べて辛いのか？→ハンマー
文脈の解釈でそれ以外の解釈があるんでしょうか。
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- Diablo2質問雑談スレ その423
286 ：名無しさんの野望[sage]：2012/05/13(日) 14:10:31.78 ID:jocKlo7c - >>285
> 根拠を詳しく説明すると押し付けになるよ
> 議論の場ではなく出来事を適当に書き綴る場、日記スレ
> そんなところでなぜ根拠の説明が必要なのか
その理屈なら日記スレで前の発言に関連して発言をする必要がどこにある。
わざわざ比較してハンマーの優位性について発言する必要がどこにあるか。
今このスレで俺の発言を押し付け呼ばわりする必要がどこにあるか。
全てに答えてもらおうか。納得のいく答えが返せなかったら
お前のやってることは押し付けだと認めるか。
そもそも２ｃｈでは一部の馴れ合い板を除けば全ての板、全てのスレは議論の場だ。
日記スレなる代物は厳密には違反スレなのだということを忘れるな。
削除ガイドラインを100回読んで来い。納得行かないなら馴れ合い板に行けよ。
> それは自分の意見を他人に説得させる意図があるから
> 望んでいない相手に説得を開始する、これが押し付け
上記の通り、670は必要性のない発言だった。
前の発言に関連してそれを比較し、優位性についての発言を誰も望まないのに行った。
つまり670は押し付けだった。そうだよな？
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- Diablo2質問雑談スレ その423
293 ：名無しさんの野望[sage]：2012/05/13(日) 15:45:31.13 ID:jocKlo7c - >>288
> 日記スレで前の発言に関連して発言をする必要がどこにある。 →ないよ
> わざわざ比較してハンマーの優位性について発言する必要がどこにあるか。 →ないよ
よろしい。では彼は何故その発言をしたんだろうか？
前の発言に関連しているのだから、前の発言の流れ、他人の思考に
影響を与えようとしているのは明白だ。
> つまり670は押し付けだった。そうだよな？ →670は根拠言ってないよ説得しようとしてないよ
他人の思考に影響を与えよういう行為の意味自体は同じだ。
説明があるかないかの違いは関係ない。
> 今このスレで俺の発言を押し付け呼ばわりする必要がどこにあるか。 →押し付けてたくせに>>259で否定したから
論理的に繋がらないだろ。問題点は二つ。
一つは「押し付けてたくせに>>259で否定した」こと自体が
発言する必要性には何の関係もないこと。
何で「押し付けてたくせに>>259で否定」すると発言の必要性が出てくるの？
もう一つは共有していない前提を根拠にしている点。
「なぜ押し付けか」という話に「押し付けだから」という根拠を持ち出してくる。
循環論証の詭弁。
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- Diablo2質問雑談スレ その423
294 ：名無しさんの野望[sage]：2012/05/13(日) 15:55:01.04 ID:jocKlo7c - >>290
ガイドラインに完璧に従っていれば日記スレは存在自体しなかった。
スレ自体がルール違反なので、スレのルール云々以前の問題。
なぜ存在しているかと言えば、本スレから隔離するためであり、
隔離する必要があると言うことは、邪魔ってことだよ。
>禁煙のビルの喫煙室で煙草吸ってたら「このビルは禁煙だぞ！」ってかｗ
言いがかりな上に押し付けｗ
例になってないね。
勝手に喫煙室に「喫煙室内ではタバコを吸わなきゃいけない」とルールを作って
喫煙室でタバコをすわずに話をしている人に、
ここは喫煙室だからタバコを吸わなきゃいけないんだぞ！
と言っているのがお前。
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- Diablo2質問雑談スレ その423
315 ：名無しさんの野望[sage]：2012/05/13(日) 17:41:07.38 ID:jocKlo7c - >>295
> 望んでいない相手に説得を開始する、これが押し付け と言ったはずだけど？
俺は説得しようとなどしていないと言ったはずだけど？
俺がやっているのはあくまで情報の提供および議論だ。
その情報をどう活用するか、受け入れるか捨てるかは聞いた人次第だ。
> 他人の思考に影響を与えるのが押し付けとしよう
> だったら真っ先に押し付けたのはお前だろ
俺は「他人の思考に影響を与えるのが押し付け」なんて言ってないぜ。
「他人の思考に影響を与える」行為の一つが説得だと言ってるだけ。
だから「他人の思考に影響を与えるのが押し付け」と言っているのはお前だ。
お前の主張から論理を辿ればそうなる。
> 影響を与えたいという意図の大小、実際に影響を与える大小、これが問題となったわけ
で、その大小を判定するのは誰なんだ？
なるほど、俺が他人に押し付けたかどうかはお前の感情一つというわけだ。
笑止だなｗ
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- Diablo2質問雑談スレ その423
316 ：名無しさんの野望[sage]：2012/05/13(日) 17:41:36.92 ID:jocKlo7c - >>295
> ガイドラインに完璧に従っていれば日記スレは存在自体しなかった。 スレ自体がルール違反
> ↑どの？指摘は具体的にお願いしますよ
４． 投稿目的による削除対象
スレッド
雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・
真面目な議論や話し合いを目的としないもの・（中略）
等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。※板ごとに２〜３個
６． 連続投稿・重複
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても
原則的に削除対象になります。
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- Diablo2質問雑談スレ その423
331 ：名無しさんの野望[sage]：2012/05/13(日) 20:36:30.27 ID:jocKlo7c - >>320
> 「他人の思考に影響を与える」行為の一つが説得だと言ってる
> ↓goo辞書調べたら説得の意味はこうなってますが？影響を与えることとは書いてありませんが？
> 辞書が間違ってるんですか？
> ［名］(スル)よく話して、相手に納得させること。
くだらん。
俺がお前の話に納得したら、お前は俺の思考に影響を与えてるだろが。
> ↑そういうお前はなぜ 俺の方が他人から押し付けられて抵抗しているだけだ。と判断した？
それもお前が「俺が押し付けた」と言い掛かりを付けてきたことを受けてのもので、
俺が押し付けたことになるという前提においては、
その前に押し付けてきた事実があるという論理を述べたまで。
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- Diablo2質問雑談スレ その423
332 ：名無しさんの野望[sage]：2012/05/13(日) 20:37:01.45 ID:jocKlo7c - >>320
> ４． 投稿目的による削除対象
> ↑削除対象になる とは書いてない なることがあります と書いてある
くだらん。
違反行為と削除対象はイコールじゃない。
違反行為のうち優先順位の高いものから削除対象にしていくんだろが。
警察に捕まらなければ万引きは犯罪行為じゃないとでも言うのか。
> ５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
> ↑それ板全体としての雑談スレの話じゃないのか？
当たり前だろ。
専門板なんだから例外として2〜3個許容される以外に
雑談スレなど存在すべきではない。
PCゲーム板全体で雑談スレが許容されるのが2〜3個だ。
だから文句があるなら雑談スレが許容される雑談系板に行けと言っている。
> 他にdiablo2のスレはあるのに日記がその許容から優先して漏れる理由を説明してねそもそもDiablo２のスレがこれだけ多く存在している時点で重複。
本スレ以外のDiablo2関連スレは全て重複だ。
※PCゲーム板ローカルルール
【スレッドを立てる前に】
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