- Diablo2質問雑談スレ その422
891 ：名無しさんの野望[sage]：2012/05/07(月) 00:30:04.52 ID:5p9nFd8x - >>886
お前は既に過去に回答していることに
何回同じ質問をすれば気が済むんだ？
情弱哀れだなｗ
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907 ：名無しさんの野望[sage]：2012/05/07(月) 01:02:35.10 ID:5p9nFd8x - >>889
> Defを命中に代替できるなら、なぜZeal20を推奨しているの？
バランスが大事だから。
> Zealを1か4で止めてHolyShield Defianceで代替しないの？
> Defiance残りポイントをつぎ込むと表記してあり、Defを優先してないよね？
別にITDがあるならZeal4でHS20、Defiance20でもいいけど、
ITD装備を前提にすること自体が装備のハードルを上げることになる。
> 命中不足の限界を突破していたからこそ命中補完に走った
> という可能性は考えずにDef不足を指摘したの？
その可能性は考慮するには値しない。
なぜならITD装備が手に入るまでは命中率が必要で、
それを満足させるためにZealに振り込んでいるはずだから。
Zeal20で命中率が（びんぼうビルドとして）足りないと思ったとしても、
Defを上げることで補強できる。
ましてZealに振っても命中率に満足しないからとITD装備にした時点で
Zealに振ってる20ポイントがまるまる無駄になる。
そもそもびんぼうビルドに装備の充実したキャラクター並みの
完成度を求めること自体ナンセンス。
> 必要以上の高Defは必要な機能が全て揃った後の話だよね？
必要分のDefが揃っていないと思われるからそう指摘しているだけ。
辛いとは思うくせにDefは足りてると言い張るなら好きにすればいいと思うけど。
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918 ：名無しさんの野望[sage]：2012/05/07(月) 01:29:50.72 ID:5p9nFd8x - >>890
耐久力が足りないと撤退したり立て直しを強要される。
ソサの1stキャラでのHellの進行自体は難易度が高いので、
あまり先に進むことは考えず、行けるところでトレハンを頑張った方がいい。
アドバイスとしては、本体にMoser's Blessed Circleを持たせて
ブロック率を75％まで上げること。
モザ盾はFBR、全レジ、ブロック率を強化できる完成度の高い盾。
これ一つでDef以外の防御に関する要素を一気に解決できる。
トレードするか、NMメフィを回して何とか手に入れてほしい。
傭兵の鎧にできるだけDefの高いものを用いること。
傭兵にDef2500〜3000クラスの鎧が用意できるようになるまで
ソサが進行を安定させることはなかなか難しい。
それまでは傭兵が死にそうになっては引いて、
立て直してまた戦うという展開はある程度覚悟する必要がある。
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925 ：名無しさんの野望[sage]：2012/05/07(月) 01:53:43.83 ID:5p9nFd8x - >>904
まあそういうこと。
装備のないハンマーの殲滅力が案外大したことがないというのは、
実際にプレイしてわかっている。
>>909
>ハンマーの操作ってそんなに難しいかねぇ？
難しいと判定するラインをどこに定めるかというだけのことだから。
俺も資産なしからハンマーをプレイしてHellクリアは達成してるから、
それをもって難しくないと言うこともできるけど、
ショッカーと比べてどうだったかと言われれば話は別になる。
無論それは俺がショッカーの立ち回りを研究して、
効果的に行動する方法をよりよく知っているということもあるかも知れんが。
>彼がショッカーで主張してるくらいのディフェンスを確保してればまずゴリ押しできると思うんだよなぁ
そもそもハンマーはショッカーほどのDefを確保できない。
なぜならHoly Shieldに振るためのスキルポイントが足りないから。
もしショッカー並みのDefを確保するためにスキルポイントを費やすとしたら、
ハンマーの攻撃力はガタ落ちになる。それも悪くはないけどね。
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929 ：名無しさんの野望[sage]：2012/05/07(月) 02:12:08.07 ID:5p9nFd8x - >>916
> 多くの人が共有していると言える事実
ハンマー教の盲信者は多いからね。
>>917
それじゃ傭兵のDefが足りず、傭兵自体を維持できない。
傭兵が死んだらオーラの恩恵は受けられなくなる。
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931 ：名無しさんの野望[sage]：2012/05/07(月) 02:38:45.17 ID:5p9nFd8x - >>926
> この前提おかしいよね？
何で？
>機能が補完できれば組み合わせは自由なんだよね？
自由だよ。
でもその機能を補完する最も簡単な方法を敢えて無視する必要はないし、
組み合わせが自由ならZealで補完することを否定する理由もない。
> ARを装備で補完できるよね？そしてZealのポイントがいくらか浮けば
> そのSPはHolyShield Defianceはじめその他の機能補完に充てられるよね？
ITD装備をはじめから使用できる前提にない限り、
命中率を確保するためにZealにはポイントを入れざるを得ない。
ITD装備が手に入った時点でRespecすると言うならそれはそれでいいんじゃない？
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933 ：名無しさんの野望[sage]：2012/05/07(月) 02:49:22.55 ID:5p9nFd8x - >>928
その充分かどうかの分岐点はRW Enigmaの有無。
その頃にはトレハンという行為にもバリエーションが出ている頃で、
ショッカーに向いてないトレハンは別のキャラが担当しているだろうよ。
>営利目的のbot
Enigma装備していないBotハンマーなんて見たことないよね。
Enigmaあってのハンマーさ。
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936 ：名無しさんの野望[sage]：2012/05/07(月) 03:08:36.44 ID:5p9nFd8x - >>932
> 貧乏ショッカーも物理の直接ダメやSalvationシナジーあきらめてるよね？
だから何？
> 攻撃力の落ち方は比較にならないけど必中という部分で優位に立てる
> ショッカーが空振りしている間ハンマーの場合は確実にダメージ取れるよね？
攻撃速度のことを忘れてるんじゃないかな。
それでも広い場所で敵が多い場合などハンマーが有利になる条件は当然あるけど、
当然逆にハンマーが不利な条件もあるわけで。
> なんで「それも悪くはない」って逃げ道を作ってまでショッカーほどのDefを確保できないって主張するの？
意味がわからない。
ハンマーがDefを確保するためにHoly Shieldを優先して上げるという
スキルの振り方がポピュラーじゃないと思われるからそう言っているだけ。
資産のないハンマーが安定感を求めてダメージよりDefを優先する振り方は
本当に悪くないと思っているが、そのように振っている人って実際いるのかね？
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- Diablo2質問雑談スレ その422
937 ：名無しさんの野望[sage]：2012/05/07(月) 03:11:39.87 ID:5p9nFd8x - >>934
> と断っている。君の見解でもエニグマありきでの最終的なトレハン効率はハンマー＞ショッカーだね？
それはそう思う。Yes。
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938 ：名無しさんの野望[sage]：2012/05/07(月) 03:13:45.29 ID:5p9nFd8x - >>935
> トレハンという機能を最も簡単に補完するビルドを無視する必要もないよね？
別に無視してないけど？
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943 ：名無しさんの野望[sage]：2012/05/07(月) 03:35:55.98 ID:5p9nFd8x - >>940
>ではエニグマなしであったとしたら？
純粋にEnigmaがないだけの話じゃないよね？
貧乏装備のハンマーという意味でのトレハン効率ならショッカー＞ハンマー
>というのはハンマーが鎧袖一触ではないということ？
そう。他の人にも書いている人がいたが、
貧乏装備のハンマーは囲まれると辛いので引き撃ちしながら戦うなど、
とても鎧袖一触などと言える状況ではない。
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944 ：名無しさんの野望[sage]：2012/05/07(月) 03:42:11.86 ID:5p9nFd8x - >>942
どういう論理を辿ると、そういう質問になるの？
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