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641 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 05:46:15.73 ID:+0qwIN+2 - 昔はともかく今のVladはそこまで強くないぞ
Melee相手でもIreは相手が下手じゃなきゃキツいしYorick、Rumble、Mordeにも絶対勝てん
無難にレベルが上がって行くなら段々やりやすくなっていくが、それでもTOPと言う長いレーンで序盤の弱さはもう強キャラとは言えない
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644 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 05:50:33.49 ID:+0qwIN+2 - APYIかADYI相相手どっちよ
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654 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 06:02:44.93 ID:+0qwIN+2 - >>647
だからAPかADかどっち相手だよ
>>649
いかにも魔女って感じの欲しいな
ナメクジとかハエとか使う系の
>>648
Morde midと同じで、弱点のGankに弱いことがmidだとあまり弱点として成立しないからな
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656 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 06:03:39.28 ID:+0qwIN+2 - 909 ：名無しさんの野望：2012/01/20(金) 11:23:21.94 ID:+ZRN9Nz4
Solo取る時のコツは「あれ？こいつ上手いんじゃね…」と敵に思わせることだ
相手のCD読んで良質なハラスを心がけていけば相手は消極的になる
そうなればもうこちらの勝ちは決まったも同然だ
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658 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 06:05:06.90 ID:+0qwIN+2 - >>655
ビルドは？まさかCS取れないから亀甲羅と賢者石買いますとかじゃないよな…
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662 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 06:16:38.00 ID:+0qwIN+2 - >>659
相手に>>656やられてる
Yiだって序盤そんなしゅぴんしゅぴんして回復してたらMana持つわけがない
Yiからしたらアルファストライクしてれば勝手に消極的になってCSはこっちのもの状態
相手の方が組み立て方が上手かったんだろ
ハラスされてる時に放置して自分がミニオン殴って回復しようとか思ってるとジリ貧だよ
Vladにも言えるけどハラスで勝てないからってQをミニオンに使いだしてCS取るようになったらしばらくリード取れない
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666 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 07:03:33.56 ID:+0qwIN+2 - ShenのQスパム痛いですタウントからシールド張られて殴り合ってIgniteで死にます＞＜
ってなるだけ
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672 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 07:25:37.09 ID:+0qwIN+2 - 初手ROA行ってるならグールの威力がめっぽう弱いからTOPがヒヨってなければなんとかなるんだけどな
相性で詰んでる場合は仕方ないけど
Manamueの後でROA行くのはまあありだと思う、元々回復力あるから後から作ってもパフォーマンスは発揮出来るし
ただWはADレートのQEと違ってCDがかなり長いから結局ダメージ出したいならAP捨てるしかないんじゃない
スロー杖でうざいことしたいならROAいらんしそもそもMogAtomだけでも十分かたくてうざい
勝ちゲーでの舐めプとしては良いんじゃないって感じ
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673 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 07:35:31.80 ID:+0qwIN+2 - >>671
Mogより+35G高いROAは確かにシナジーでManamueとAtomの攻撃力増加するけど
それって大した差じゃないよ、MOG+ATOMもROA+MANAMUE+ATOMもほぼ同じくらいの攻撃上昇
でYorickって別にMageじゃないからスキル回転は重要だけどKartusとかSwainみたいにManaを稼ぎ続ける意味ってあんま無いんだわ
仮に1000もMana増やしてManamueの上昇は+20だぞさっさとADアイテム買った方が良い
そういうわけでManamueシナジーと長いCDのWのためにROA買うのは個人的には無しにしたい
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675 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 07:52:17.85 ID:+0qwIN+2 - ADダメージの160とAPダメージの160は違うからあんま比べる意味は無いんだが
それがRylaiじゃなくてマレットだった場合もADダメージが160くらい増えるぞ
Q+E+素の殴り+ゴースト3匹の殴り最低1発
まあ何しても微々たる差だから好きにしろって感じだけど
微々たる差で上下決めたいならROAは無しなんじゃねって話
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688 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 08:56:55.55 ID:+0qwIN+2 - >>669
他みんな1-2deathなのに、タワーダイブ繰り返して(しかも殺せてない)敵育ててる
8Kill7DeathのShacoに、Feedすんなって言ったら、スコア見ろよ俺Kill取ってるだろｗｗｗって言われた
戦闘終わって弱ってる奴殺してるだけなのに一番ありがちな勘違いしてた
Shaco使ってる奴こういう奴多いわ
スカベンジのKillはタワーに繋がらないから1本も折れてねぇんだよ
お前が育てた敵が他の奴ら殺しまくって最終的にみんなDeath数横並びになってドヤ顔してるShacoマジ汚い
心が汚い
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699 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 09:45:19.67 ID:+0qwIN+2 - Yorick味方に居るのは良いんだけど自分で使うのはな…
装備整ってもBuff前のShenみたいな感じ
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703 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 10:01:20.51 ID:+0qwIN+2 - このゲームのRangedDPSって操作難易度凄く高い
レーンじゃ良いけど集団戦だと微妙になるRangedDPS多すぎて何が何やら
kitingはほんと大事なのに狙われた時に即死するようなRangedDPSも一杯いる
敵にスタン多すぎだろとか言うぐらいならサッシュでも持てば良いのに…
あと敵を右クリックしようとしてるんだろうけど、思いっきりトコトコ歩いて近付いて言ってる奴
ミスクリックしてるのバレバレだからな
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724 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 11:23:04.36 ID:+0qwIN+2 - 妙な育ち方したらやたらキモいってことだろ分かる分かる
前見たSV詰んだAPSkarnerとか1対4出来てたからな
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735 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 12:51:40.67 ID:+0qwIN+2 - でもYiJungleってCC無いから楽勝って舐めてると予想外に殴りが痛くてびっくりするよね動き早いし
まるでゴキブリ
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736 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 12:56:43.64 ID:+0qwIN+2 - mid yorickやってみたけど
元々midってAPのミニオン処理能力高い奴が多かったから
こっちがハラス入れてもLH差がTOPほどつけられなかったし、
レーンも短いからゾーニングが難しかった。相手選ぶなら良いと思うがあえてmid yorickやる利点ってそんな無い気が
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759 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 14:33:01.57 ID:+0qwIN+2 - 死にまくってるド下手なShacoが典型的な指示厨でクソうけた
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774 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 15:11:39.59 ID:+0qwIN+2 - その対策出来ないならnoobみたいな言い方、いい加減やめれば良いと思うの
プロレートでもKatarinaやTwitchに無双されてるとかよく見るし
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778 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 15:18:31.33 ID:+0qwIN+2 - ExhaustとIgniteで半裸は土下座する(笑)
サモナースペル持つだけで対策出来るんだからHard to placeは適切(笑)
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782 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 15:23:55.30 ID:+0qwIN+2 - 逆だろ
これ強くね？OPじゃね？とか言ったら、猛烈に対策出来ない方が悪い、対策出来ないお前が下手糞理論がのさばってたから
その時に抑圧されてたものが後から吹き出すのは至極当然って言うか
実際流行の意見が「対策出来れば余裕」だとしてもそんなワケ無いよなって思ってた人間が大多数いたってことだろ
現に無名だったRumbleの件は□が笑われてるだけでこのスレでは依然空気
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802 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 17:00:06.90 ID:+0qwIN+2 - >>796
昨日の続きやりたいの？
「初手RoA作るVeigやLebに"Tankyにしていく必要無いよ"と言うのは通用するのに
RoAはTankyにしていくItemって言ったら"RoAだけじゃたかがHealthが上がるだけだからTankyAPとは言えない"
となるのは明らかに矛盾してんだから、整合することが出来る理屈」を俺に述べなきゃお前らの負けだぞｗ
>>797
その害に思いっきりマジレスしてるのお前じゃねーか
お前は自分が害じゃないと思ってんのかｗｗｗ
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805 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 17:03:07.86 ID:+0qwIN+2 - サモナーが一杯だからな
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807 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 17:06:29.40 ID:+0qwIN+2 - 流行の意見に流されてドヤ顔で「Trynは対策容易だから初心者キラーなだけ」とか言ってた奴が
今更「後出しなら何でも言える」と言ってると思うとクッソうける
あれだけ対策しない方が悪い理論を言ってた奴多いんだから絶対今ここにもいるよな
当時何考えてそれを言ってたのかインタビューしたいわ
実際にプレイはしてなくて配信見てプロの意見をまるまるコピペしてただけ、とか？ｗ
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816 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 17:24:54.96 ID:+0qwIN+2 - >>814
違う違うｗ
「初手RoA作るVeigやLebに"Tankyにしていく必要無いよ"と言うのは通用するのに
RoAはTankyにしていくItemって言ったら"RoAだけじゃたかがHealthが上がるだけだからTankyAPとは言えない"
となるのは明らかに矛盾してんだから、整合することが出来る理屈」
これを答えられない以上はキミは勝てないんだってｗｗｗ
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819 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 17:34:25.05 ID:+0qwIN+2 - >>814によると
TankyにしていかないAPBuildでもROAを積むことがあるらしいが
その場合はROAを一体どこで詰むの？
初手で作る場合って>>816になっちゃうからアレだし
帽子やデスファイヤ作った後でRoA作るみたいな不思議Buildする奴ってまずいないんだが
魔境レートには結構いそうだねそういう人たちって(ﾜﾗ
具体的なチャンプとBuild順教えてよ
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833 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 17:45:13.99 ID:+0qwIN+2 - >>828
後から何か作るかによってTankyかどうか分かれる…NGです。
前者は目指している時点でTankyと言う方向性を示しているのに後者は装備に依存しなければTankyでない？？？
レベル差考慮しても十分RoAだけでTankyに振る舞えることは無いでしょうか？？？
RoAだけでTankyに振る舞えることがあるのでその後の装備で云々って話じゃあないのは確実でちゅ
>>829
結局、↑の矛盾の話もそうだけど俺の感覚の方が正常なんだよなｗｗ
RoAはTankyにしていくAPアイテムじゃなくて純APアイテムって突っ込みたい願望が先走ってるだけで誰も本気でそんなマジキチなこと思わないでしょ
絡んでいくうちに徐々に俺の発言の正当性が示されちゃったからみんな黙ってしまうんだよね悲しいことに
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835 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 17:47:33.22 ID:+0qwIN+2 - >>829
主観って言うけどさぁ…わざわざAPと純APって言い方を分けて使ってんだから
まともにコミュニケーション能力ある人間なら読みとれると思ってるし
実際に読みとれてる人間も結構いたじゃんｗｗ
Nuker寄りのBuildなんだなって魔境住人じゃなきゃ想像つくでしょ
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847 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 17:56:49.06 ID:+0qwIN+2 - >>829
知ってると思うけどニダってNerf前はAP上げてくのが主流だったんだよね
それも今みたいなTankyさが求められるんじゃなくてNukerよりのが通用してた
でNerf後はTankyニダ、ADニダ、APニダって分かれてきてるんだけど
今のAPニダはROA積むのが主流であとは防具も積むし正確に言うとTankyAPニダで昔のAPニダとは違うよね
このへんのPatchと流行のBuildの流れ知ってればみんな分かると思ったでござる＾＾
案外知らない人が多かったんでござろう＾＾
>>838
あーごめんキミ一切会話の流れ読み取れてなくてチグハグだから理解できるまで絡んで来ないで
処置なし
>>839
流石にそれは無い、いくら非表示多い2chだからと言ってもその考えは少数派だと思う
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851 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 18:03:55.77 ID:+0qwIN+2 - >>843
別に俺は人の感覚は否定はしてないよｗ
主観で「RoAはTankyAPアイテムじゃない！」って言ってきてる奴を馬鹿にしてるだけで
勿論、ここで言う馬鹿にしてるのはその感覚が間違えてると言う意味じゃなくて
相手(俺)がどういう意味で言ってるか理解できない、あるいは理解した上でその上記主張をしたがってるのは愚かだねーって点だよ
コミュニケーションなんて自分がどう思うかより相手がどういう意味で言ってるのか考える方が重要なのになｗｗｗｗ
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854 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 18:08:12.81 ID:+0qwIN+2 - >>845
砂時計リーライROA積んだKarthusが一瞬で溶かされて「IM SO TANKY」って言うのもお前の言うTankyBuildだけど
全然Tankyじゃねーからってなっちゃうだろ？だから残念だけどBuildと実際の戦闘内容を見比べるってのはNGにしなきゃいけない行為なんだねこの場合は
これを相対性Tanky理論と呼ぶね
俺はBuildを指してTanky○○とかAD○○とか、そういうのは無意味だと思ってるからアイテム単体で語る方が正しいと思ってるけど
あ、これを絶対的Tanky理論と呼ぶね
まあうん、キミみたいにNuker○○BuildとかTankyDPSBuildとかはアイテムセットの総称じゃなくて
そのロールを出来てるかどうかで判断するって言う相対的な考え方がメインだって人が居てもいいとおもうよ、うん
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856 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 18:09:45.00 ID:+0qwIN+2 - う、うわー
本当に本当の最後と言った後でレスしてるうわーーーーーーー
うわーーーーーーー！だったら言わなきゃ良いのに！！！
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859 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 18:12:48.81 ID:+0qwIN+2 - >>857
逆にコミュ力ある奴っての考えてみろよｗ
人が言いたいことを察してくれる、ニュアンスを簡単にくみ取ってくれる、
人の気持ちが理解出来る、相手の立場で物事を考えられる…
これも十分一般的な感覚じゃないのかね？
それともこれすら否定してみるかい？ｗｗｗｗｗ
馬鹿ほど主語が大きいものを使いたがるみたいだけどさぁｗｗｗｗ
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880 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 18:24:22.35 ID:+0qwIN+2 - >>864
俺のレスにはレスが来るけど、お前みたいなチンケなレスにレスするのって俺ぐらいだからな
こういう場合可哀想なのって俺とお前どっちだと思うよｗｗ
お前のチンケな「俺からすれば」から始まる意見を拾い上げてくれる俺に感謝すべきだろうなぁやっぱり
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882 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 18:27:41.63 ID:+0qwIN+2 - >>868
それをTankyAPと呼ぶ奴はいるんじゃね？ｗ
相対性Tanky理論によるとSwainなんかは序盤育ってそれやるとそのまんま当てはまるだろうな
絶対的Tanky理論したければチャンプまで特定すべき
>>876
俺の方が正常だけど別に子供がコウノトリで運ばれてくるとかサンタクロースがいると信じてるとか
そういう奴がいても良いよ＾＾って話さ
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887 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 18:29:35.76 ID:+0qwIN+2 - >>874
お前これ議論だと思ってんのくっそうける
罵倒のやり合いだから勝ち負けの次元で良いんだよ
ここにちゃんとした議論出来る能力ある奴がいるようには見えんし2chのスレではまず無理、学べ
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895 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 18:31:26.96 ID:+0qwIN+2 - 俺のUltはお前らみんな赤くすること
ざまぁ見ろ
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- 【LoL】League of Legends 【LoL】 その231
900 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 18:32:58.94 ID:+0qwIN+2 - >>896
いやいやちゃんと過去ログ読んでみ？伝わってる奴には伝わってるし
一部の馬鹿は単に突っ込みどころさがして必死に言葉遊びしてただけなんだから
その実態が掴めてないのに他人を異常扱いとはお前はキチガイだなぁハハッ
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902 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 18:34:34.13 ID:+0qwIN+2 - あ立てられなかったから>>901次スレよろしくね
俺NGに入れてる人も多いだろうから見えない人がスレ建てちゃうと不親切だろ？お願いね☆ミ
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907 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 18:37:31.26 ID:+0qwIN+2 - >>903
テンプレ読めよ
・次スレは>>900が建てる。
・立てれなかった場合はちゃんと宣言しようね♪
・>>900が逃げた場合は>>950が建てましょう。
文盲さんですかお前
宣言に勝手な主観ルールつけるのやめてくださぁーい無制限でーす
ま無理みたいだから>>910な
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909 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 18:39:15.76 ID:+0qwIN+2 - >>904
絶対的Tanky理論なのか相対的Tanky理論の話をしてるのかハッキリしろって上で言ったのに会話出来てないアピールしなくても良いんだよ（涙）
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913 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 18:42:58.90 ID:+0qwIN+2 - >>908
馬鹿じゃないキミに聞きたいんだけど
宣言って何を宣言するの？「建てられませんでした」だけ？
その場合、どうなるの？3つ目のルールに移行する？3つ目は「逃げた場合」に該当するルールであるからこれを準用して
「建てられない宣言があった場合3つ目の>>950が建てること」と読みかえてみるかい？
それこそ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗお前の理屈だと有名無実化するルールが存在することになるからアウトー！バーカバーカｗｗｗｗ
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919 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 18:44:57.59 ID:+0qwIN+2 - ルール
１・次スレは>>900が建てる。
２・立てれなかった場合はちゃんと宣言しようね♪
３・>>900が逃げた場合は>>950が建てましょう。
仮に「宣言」を「建てられませんでした」とコールすること、と読みかえることにする
この場合コールした後の移行先が１〜３に存在しない。３は逃げた場合のケースであり、
宣言した場合は>>950が建てる、とはどこにも書かれていないし読みとれない。
この場合、２の「宣言」は指定を含んだものでなければ有名無実化するルールである。
はい論破終了
馬鹿まるだしおつかれさーん
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921 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 18:46:00.44 ID:+0qwIN+2 - >>918
あっれーさっき「宣言」は「指定じゃない」って言ったばっかりなのに
アスペルガーの底学歴さんでもそんなミスはしないよぉｗ
狂った頭で普通とか持ちだされたぞオイオイどうしよう
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924 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 18:48:10.79 ID:+0qwIN+2 - ID:09LBLYZW
「宣言を指定と読みかえる馬鹿がいるぞぉ！
あ、でも宣言ってのは先のレスを指定することだからね」
こいつ馬鹿だろやっぱり
今スレのMVPはお前で決まりだわ
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931 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 18:52:08.14 ID:+0qwIN+2 - このスレって基本こういう賢くない人間が、
他人を馬鹿にしようと即興でアホなこと言っちゃうから、
お前自分で何言ってるかわかってねぇのｗって俺に馬鹿にされるの明らかじゃん？
馬鹿なの自覚して黙ってる方が良いのにな
なんでこんな簡単に突っ込まれるようなことをホイホイ他人に投げつけられるのかそっちの方が疑問
「触れない俺は賢いんだ」って思いこんでシコシコしてる人間の方がまだマシ
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934 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 18:56:18.12 ID:+0qwIN+2 - 真っ赤な奴多すぎだろ人のこと言えんのかお前ら
vladもthe thread will run red...って呟くレベル
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943 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 19:05:32.81 ID:+0qwIN+2 - >>938
構うって言うか…本人に聞こえるように本人の話題する、
って陰湿女子みたいな人間多いぞ
こういうひねくれたコミュニケーション手段取ってる人間ってヤバいって自覚すべきなんだがな
本来のスレでも誰かが何か書き込んだら
「よく〜〜するゴミクズっているよねｗ」って、あからさまに反応しながらも直接は言ってないよと言いたげなキモい反応する奴は印象的
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960 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 19:14:15.42 ID:+0qwIN+2 - ぼくのおちんちんもSonaちゃんに乗っ取られて/danceさせられました
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963 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/26(日) 19:17:13.56 ID:+0qwIN+2 - 変態が幼馴染にいるあいつだろ
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