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722 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/22(水) 00:33:54.45 ID:UFiFocn4 - >>711
1429 世宗11年12月 3日 日本の水車が凄いと報告。
1430 世宗12年 9月27日 水車を造ろうとする
1431 世宗13年 5月17日 中国も日本も水車の利を得ているが我が国(朝鮮)にはそれがない。
1431 世宗13年11月18日 日本と中国の水車の研究の記述がちらほら。
1431 世宗13年12月25日 水車導入を試みる。
1451 文宗元年11月18日 どうやら水車の導入に失敗。
1488 成宗19年 6月24日 水車導入の試みがあります（そして音沙汰無し・・・。)
1502 燕山君8年 3月 4日 水車導入の試みが書かれています（そして音沙汰無し・・・。)
1546 明宗元年 2月 1日 水車導入の試みが書かれています。琉球(沖縄)と中国で教わった福建式の水車の様です。
ここから100年間水車の記述が有りません。消滅したようです。
1650 孝宗元年 5月15日 水車導入の試み
そして30年記述無し。
1679 肅宗5年 3月 3日 水車を造らせたと記述。 そして70年記述無し。
1740 英祖16年 4月 5日 水車など無くなりました。『孝宗大王嘗頒遼瀋水車之制於外方, 今無見存者』
1740 英祖16年11月20日 また水車を造らせたと記述。一向に普及する様子が有りません。
1764 1763-1764年 の朝鮮通信使の「日東壮遊歌」に（淀城の水汲み水車の感想）
「その仕組みの巧妙さ見習って作りたいくらいだ」と記述有り。
1795 正祖19年 2月18日 水車之制について盛んに出てくる。普及している感じはしない。
1811 純祖11年 3月30日 ここの記述でも水車なんか必要なのか？と書かれており全く普及していない事が読み取れる。
研・・・究・・・？
>>717
http://kimsoku.com/archives/6656914.html
朝鮮の弓は推力が２回発生して１キロくらい飛ぶ
世界でも最も射程が長く最強の弓矢でロングボウとか目じゃない
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729 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/22(水) 00:47:18.62 ID:UFiFocn4 - >>724
逸話によると、ある両班が背を伸ばしたまま顔を洗っていたそうだ。当然水は下に滴り落ち、服はずぶ濡れになる。
驚いた人が両班にどうしてそんなことをするのかと尋ねると「愚か者め。腰を曲げたり自分で顔を拭いたりするのは、卑しい平民のすることだ」と平然と言ったという。
俺も儒教はクソだと思うがこういうのは儒教じゃないと思うんだが・・・
儒教の自分に都合のいい解釈だけ徹底的に取り上げたのはもはや邪教
>>726
そこは突っ込まんといたってｗ
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734 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/22(水) 00:56:16.41 ID:UFiFocn4 - ローマン・コンクリートとかな
コロッセオってよく奴隷とライオンとか戦ってたみたいな描写あるけど、
あそこに水引いて船浮かべて海戦とかやってたっていうね
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739 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/22(水) 01:16:12.72 ID:UFiFocn4 - >>736
, -――- 、
/ ヽ
| ノ ー | それっておかしくねぇ？
|(・） （・） |
| （ |
ヽ Ｏ 人
＞ー-― ´ ￣￣＼
⊂ニニ￣￣￣ヽ / |
くメ） _ノ | | | | |
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１４００年代で水車導入できない国が貨幣経済やってた頃は栄えてたってどんなだよ
陶磁器が廃れたのはエセ儒教で職人差別してたせいで文禄慶長で青磁器途絶えたからだし
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747 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/22(水) 01:36:08.79 ID:UFiFocn4 - >>740
むしろ先に金の採掘して文明発展したお陰で今があると考えるんだ
civ4は採掘限界ないけど仮に採掘限界あっても古代に金山建てるだろ？
ローマがチートなのは車輪研究して道路敷けてたのが大きいな
あと兵舎があったり反乱も少なくて奴隷制が機能してて戦争も少なくてぬくりまくってた
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751 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/22(水) 01:52:55.85 ID:UFiFocn4 - >>746
言っておくけどマジに取るなよ？
なんだよ弓で推力２回発生ってバカじゃねーの？というのを楽しむところだからな？
大体射程１キロってなんだよ
和弓で頑張って２００ｍ、ロングボウが２，３００ｍだぞ？
しかも飛距離だけの話でロングボウとか弾幕薄いぞ何やってんのって運用だし
シオマネキみたいな体格でコンポジ使ったとして１キロなんて飛ばねーよっていう
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754 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/22(水) 02:21:59.48 ID:UFiFocn4 - チャリR自体がUNKという考え方もできるぞ
普通に斧のほうが強いと思う
チャリRで銅切っても槍が一体でもいたら死ねるのと動揺に相手に斧がいたら銅切ってもきつい
斧だと足は多少遅くとも槍一体混ぜるだけで確実に安定するし溜めて送り出す＝兵站いらないだけのパワーがある
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759 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/22(水) 02:36:33.93 ID:UFiFocn4 - マラソンにはある意味リアルさを感じる
泥沼中世戦争とか超楽しそうだがまずそこまで行く服がない
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768 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/22(水) 03:29:49.95 ID:UFiFocn4 - >>767
槍一本都市に居るとそれだけで被害が甚大になるんだが
槍に勝つことが勝ちじゃないぞ
勝利して支配するのが目的なのに森や建造物犠牲にして大量のチャリ作って１都市目で大部分溶かされましたとかそれじゃダメじゃん
勿論それで６都市確保できれば十分だが基本的に初期ラッシュは犠牲にする物が大きいのでリターンもでかくないと割りに合わない
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780 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/22(水) 08:23:33.72 ID:UFiFocn4 - >>777
極力急いで金属切っても一体でも槍が出ていると厳しいという話
元々チャリは弓に対して勝率がいい訳でもない、というかかなり分が悪い
不死隊でも防御固めた弓を一発で落とせる確率は３割程度(だったかな？)なのにチャリのごとき弱兵なら推して知るべし
兵が景気よく出る立地でもチャリの数揃えて初期Rするには相当な犠牲を支払うわけで、
例えば槍１弓３とか篭った都市に対して仕掛けるには何体チャリ潰せばいいんだよって話だよね
どうしてもチャリしか出せないのに半島に押し込められちゃうからチャリで行く、じゃなくてチャリRおすすめ！って言われるとNOと言わざるを得ない
そもそも初期Rっていうのはやらなくて済むならやらないほうがいい戦術なんだよ
不死隊や重チャリ、プラエみたいなハンマー対効果が抜群にいいUUや編成じゃなければ急いで開拓者作って入植したほうがマシ
不死隊ですら数揃えて攻めると技術でかなりの遅れが出るのにチャリを２０も３０も作るとかそのハンマーで開拓者と労働者作れよと
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786 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/22(水) 11:20:02.69 ID:UFiFocn4 - 何か書き忘れたと思ったらそれだ
転進できないのに相手に対抗策があると死ぬという鉄砲玉戦法
というか神立地ならカノンやライフルや歩兵や戦車に持ち越せ！
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791 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/22(水) 14:27:23.00 ID:UFiFocn4 - オランダはそこそこだろ
というかヨーロッパの有名な国はどれも文明入れてもいいだけの面白さは持ってる
知名度もないくせにゴリ押しでねじ込んだのはチョンカスだけ
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805 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/22(水) 15:33:58.49 ID:UFiFocn4 - 将来勝手に外交関係に−つけまくられるから滅ぼしたほうがいいよ
アジア枠で入れるならチョン消してインドネシアは入れてよかったと思う
なにげに世界第4位っていう人数の多さ
そして入れるにしてもチョン的には檀君とか世宗とか李舜臣じゃないのか？
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810 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/22(水) 15:53:35.21 ID:UFiFocn4 - 割れまくりで商売できないのを市場とは言わんがな
目立つのはある意味同意だが
というのはともかく、確かにヴァイキングとか入れるなら中国はもっと分けても良かったよな
日本人には古代中国は下手すると古代日本より馴染み深い文明だからそう思うのかもしれんが
とはいえ清と秦と漢の２つくらいは中国と分けてノミネートされてよかったと思う
あとイギリスUUがロングボウでないのは何故なんだ
長弓強化はマズイと思ったのかAOCと被ると思ったのか
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814 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/22(水) 16:04:40.05 ID:UFiFocn4 - >>812
フン族はあっても良かったな
でも使えもしない弓騎馬()が増えるのはもう勘弁
日本ももろに弓騎兵文明なのにサムラーイのイメージが強すぎて侍に・・・
弓騎兵になってたとしてもますますクソだったことは目に見えているから良しとすべきか
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822 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/22(水) 16:36:44.58 ID:UFiFocn4 - アメリカは建国の遅さの宿命でUUが存在しないのがつらい
バタフライエフェクトじゃないが序盤の棚畑の文化２が周りの敵都市を尽く殺すように、
最初に僅かな優勢があるとあとから挽回が不可能なほど劣勢に立たされるからな
ところでアメリカで銃乱射ですってよ
人死にが無くて本当によかった
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829 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/22(水) 17:25:02.23 ID:UFiFocn4 - >>827
ジャップのパンピーでも知ってるくらい有名だが
こち亀読んでれば当然知ってるしテレビでも見るのでSASより知名度高いレベル
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