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400 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 00:24:59.70 ID:ymPpzzci - この前CLGの内戦でmidとったAP KOGめっちゃ活躍してたじゃん
結局HSGGが色々やらかしてFailしてても勝ったし
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408 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 00:31:31.23 ID:ymPpzzci - ちなみに相手はKennenで育ち具合は同じくらいだった
中盤までは全部APKOGいる側が負けてた
HSGGがやらかして死んだ隙に敵にBaron取られるところ、APKogのPokeで全員瀕死に
逆に取り返してBaronBuffゲット
でも取った後でSplitしちゃったせいで全員個別に処理されggムード
ベースタワー2本折られてもうだめかって状況で集団戦でとても上手な当たり方で不利な状況ひっくり返してそのまま逆転勝ち
と言う見ごたえのある試合だった
興味あったからAPKogの動き見てたけど上手かったよ（当然だけど
常に当てていける程精度高いかって言ったら最初のドラゴン戦で外しまくってたりこんなもんかって感じはするけど
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413 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 00:37:55.02 ID:ymPpzzci - ＞結果的に緑手取った時点で
追加ダメージ主体のAPASと勘違いしてね？
APKOGは帽子とかアークエンジェルとか積む感じの純APだよ緑手ってなんだ
>>409
上がるけど所詮50%だからな
AP上げてく方が増加パフォーンマンスが良いしマナ上がるから連射も出来る
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418 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 00:42:45.12 ID:ymPpzzci - まー弱いつってもルーン揃えてPene上げておけば
XerathのUltの1発並みの威力にはなるんだけどね
>>417
いや上で全部APKOGの利点書いてあんじゃん読めよｗ
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430 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 00:52:14.53 ID:ymPpzzci - HeimとかAP Kogとか、よく後半腐るって言い方されるけど
Baron/Dragon/Buff戦が起こるようなレベルの試合なら多分みんな後半でも戦えるって分かってると思うんだよな
相手にFreebaronさせたり敵が今BaronやってるかDragonやってるかとかの意識甘かったり、
それにみんなすぐ気付かないようなレベルだとこいつらの評価ってかなり低くなると思う
>>425
積まないよ
>>423
midのMage相手のカウンターとして成立しやすい
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432 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 00:55:37.65 ID:ymPpzzci - え、使われてるじゃんｗ
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433 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 00:55:52.73 ID:ymPpzzci - あとUrgotとか強くても使われてないチャンプって多いじゃんｗ
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437 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 00:57:55.37 ID:ymPpzzci - >>435
どっちも強いよ
特にLuxは割とAPKogに似てる面もあるけどな
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441 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 01:02:26.46 ID:ymPpzzci - >>440
お前の上のレスには同意だから俺とお前の考えに相違ってあんま無いと思うんだよね
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445 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 01:06:09.07 ID:ymPpzzci - >>442
その理屈ってRumbleの□と全く同じじゃねぇかｗｗｗｗｗ
過去の過ちから何も学べてないのか歴史は繰り返すしてんのかわざとやってんのか
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447 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 01:08:51.14 ID:ymPpzzci - 使用頻度が強さに関係あるって思ってるのはなんか流行にすぐ流される女みたいな奴でウケる
女コンプレックス強そうだなこいつ
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449 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 01:11:07.71 ID:ymPpzzci - >>448
じゃもうちょっと遊んだげるよ
キミの言う「強いチャンプ」の定義をハッキリさせてみてｗ
今のキミのログからは「使われてるチャンプが強いんだ」しか読みとれない
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457 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 01:15:44.66 ID:ymPpzzci - いやもうこいつ自爆してるか…
「使われてないから弱い
それだけ」
こいつの強さの根拠は使用頻度しか無いみたいだから（※それだけ）
EUとUSでチャンプの性能は同じはずなのに使用頻度が大きく異なるのはこいつの理屈からすると明らかに不自然だな
反証終了だから>>448撤回しない限り次のレス禁止な
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460 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 01:18:21.57 ID:ymPpzzci - 弱CCMageのみなさん
Brand「」
Xerath「」
Karthus「」
Vlad「」
Ryze「」
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463 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 01:20:29.61 ID:ymPpzzci - >>459
違う違うそういう話じゃないってｗｗ
キミの言う強さってのは使用された一定数に比例すんでしょ？じゃあEUとUSで違う傾向にあったらヘンじゃんｗ
その「使われてる」「使われてない」の「明確な基準線」を感覚じゃなくて数値で教えてよって言ってんのｗｗｗ
やってることまんまシーシェパードのキチガイ理論そのまんまじゃないかｗｗｗ
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468 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 01:26:09.69 ID:ymPpzzci - >>464
とりあえずキミの使われてる/使われてないを基準にした、
キミの考える強いチャンプと弱いチャンプを例に挙げてみてｗ
どこに基準が敷かれてるのかすげー興味ある
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476 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 01:31:29.14 ID:ymPpzzci - http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2648415.jpg
まんまこれ思い出してワロタ
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481 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 01:35:00.18 ID:ymPpzzci - >>479
ごめん、だからそのデータ出して客観的に「使われてるから」「使われてないから」の
基準線をハッキリ引いて弱いチャンプと強いチャンプを分類してってさっきからゆってるｗｗ
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483 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 01:37:27.57 ID:ymPpzzci - >>474
いやいやだから違うんだってｗｗｗ
キミの「思う」とか関係ないんだって、だってキミはハッキリ機械的に使用頻度で強さが決まるって述べたんだからさ
機械的にバッサリ切っちゃってよ、これは強いこれは弱いってデータ出してその基準線を見せてくれってゆってんのよｗｗｗ
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488 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 01:41:48.18 ID:ymPpzzci - >>486
だって「使用頻度が高いから強い、低いから弱い」なんて100人が見たら99人が噴飯するような
常識で切り分けれる問題を投げつけてくる馬鹿だぞ
それこそコーラとハンバーガー(>>476)だ
クジラは頭が良いから殺したらダメだと、勝手に殺したらダメな賢さの基準線を決めつけて他のことには一切言及できないシーシェパードと同じだ
馬鹿の相手は馬鹿になりきることでしか相手出来ないんだっ…
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496 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 01:56:31.98 ID:ymPpzzci - 某格ゲー大会とかジャギ様大量発生したこともあったじゃん
弱キャラ認識されてても使用頻度が激増するなんていくらでもあるでしょ
そもそも時期やパッチや人気やましてやこんだけキャラ数多いんだから単純に強さだけで切り分けるのはインポ
＞強キャラほど使われる
俺も別にこれは否定しないけど
「使われてるから強い」と逆にしてるところがコイツの面白い所なんだよな
十分条件必要条件うんぬんかんぬんプゲラッヒョー
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500 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 02:00:32.16 ID:ymPpzzci - ぶひゃひゃひゃひゃｗｗｗｗｗｗｗｗ
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504 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 02:07:22.06 ID:ymPpzzci - >>499
こいつの主張は使用頻度が多い＝強い、少ない＝弱い だけで
リプ見て活躍してるから強いとかそういうのは一切求められてないよ？
ある状況で活躍出来る個性と強さとは違ってこいつは使用頻度だけで切り分けてるからね
だからさっさとそのデータと基準線を出せって主張してるだけｗｗｗ
ま見えてないだろうがｗｗｗ
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506 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 02:10:15.40 ID:ymPpzzci - saintのJungleMundoがクソすぎてこっち見てる方が辛い
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513 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 02:37:31.26 ID:ymPpzzci - >>509
初心者はJunglerとか無いからLv30までは何も考えずにやれよ
スレ見てやってもイライラするだけ
>>510
殆どXerathとAsheやがな
最後のもGPリコール見た後のAsheのイニシエートで5v4だし
MordeのUltが完全にYorickのUltに殺されてたのが笑った
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517 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 02:42:32.33 ID:ymPpzzci - >>514
何事も無くレスする前にサクっと基準線とデータソース出してくんね？ｗ
お前がレスするたび滑稽で笑えて仕方ないからせめてID変えてきてｗ
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522 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 02:48:30.92 ID:ymPpzzci - >>519
前の議論の時はSV積むか積まないかでしょ
M5はSVRune積んでQとW上げをやっててsustain上げてRegはASあげてWとEを上げたがってる
上げるスキルが違うからそもそも有意義な議論じゃない
利点はShyvanaとUdyrに並ぶ最速のJunglerであること
こいつらには無い遠距離スロー持ちであること
靴スタートが容易なのでカウンタージャングルが強いこと
などなど
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526 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 02:56:13.41 ID:ymPpzzci - >>524
初心者の頃にBOTがサッポート＋ランゲドになることなんてまず無いよ
Lv30まではNormalしか無いんだしNormalでそこまでEU意識した構成って滅多に出来んのじゃね今はサブ多いから知らんけど
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541 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 03:42:02.29 ID:ymPpzzci - 初心者の頃金出してMaokai買ってピクミン投げてたら
「うおお！何その可愛いの！あいつ何してるの！？」って外人に驚かれた
あの頃は楽しかったな
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586 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 07:42:34.72 ID:ymPpzzci - Nautiはmidに居場所見つけた感じする
TOPは足遅すぎてzoningやgankしんどいしjungleは周る速度遅いからオワコン
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817 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 19:49:56.15 ID:ymPpzzci - こう思うけど皆はどう思う？みたいな意見の提示に対して
そう思うこと自体が間違い、みたいな前提否定したがるオタク(>>804)多すぎだろこのスレ
対等の会話じゃなくて自分だけ上から目線で相手と接したがるコミュ障みたい
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820 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 19:51:51.28 ID:ymPpzzci - >>748
KarmaもEUの方のメタでTOPやMIDが考案されてたでしょ
ミニオン処理はえーしレーンで強いしイメージほど弱くないよ
Sitterするなら…って感じ
位置的にはOrianaに近い
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823 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 19:54:43.64 ID:ymPpzzci - Karmaはババアに首輪つけられてるみたいでムカつくのが嫌われる原因じゃないだろうか
更年期ババアの性欲処理させられてるみたいでイライラする（迫真）
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827 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 20:05:55.75 ID:ymPpzzci - >>826
midノーチラスよく見るよ
APレートそこそこあるしCC強いしTOPと違ってGank耐性割とあるから悪くないと思う
GalioやMaokaiのmidみたいな感じでいける
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833 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 20:15:48.05 ID:ymPpzzci - DPS系Mage相手は無理じゃね？ｗ
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849 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 20:41:31.52 ID:ymPpzzci - Gravesは射程短くてもクソPassiveあるから鬱陶しい
Ranged550も525も後半の集団戦じゃ大して差無いし
まともに育ってたら特に弱い時間帯って無いだろこいつ
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860 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 20:58:28.16 ID:ymPpzzci - 二人暮らしするならMorganaちゃんが最高
他の女はどいつもこいつもクソ
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869 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 21:10:53.14 ID:ymPpzzci - Vladのノスフェラトゥスキンも消えた？
色違い系じゃないから残ってると思ったんだが無い…あれ欲しかったのに
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914 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 22:46:26.59 ID:ymPpzzci - ヒール持ち増えてきたから
FizzやMFなんかが注目浴びてる気がするんだよな最近は
Trisじゃ半減バラまけないし
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917 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 22:54:47.18 ID:ymPpzzci - TOPで俺Mundoで相手Fizzになって
そのFizzが調子こいてMundoは俺がゴミにさせるとか言ってたけど
普通に殴り殺せた
黙った
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923 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 22:57:46.86 ID:ymPpzzci - 最近のYiがAPばっかりでうんざり
勝ちゲーなら良いけど互角ゲーの時にこいつ抱えてる負担がハンパ無い
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928 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 23:02:52.30 ID:ymPpzzci - mid lux、top olaf、jungle xinは結構見る
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935 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/17(金) 23:08:37.01 ID:ymPpzzci - LeeとかChoの微妙Junglingを最近見るけど
下手なこいつらはQからGankに参戦しようとするんだよな
裏からまわってきててもQから入れようとしたりする
でQ外して肝心な時に何も出来なくて逃がす、みたいな。
LeeならE当て、ChoならW当てしてから敵が逃げて行く方向にQ当てるって方が精度も高くて良いのに
他の方向指定スキル持ちもそうだからな
指定スキルは挟んでる時は当てにくい
まずは他のDisable当てとけ
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