- Civilization4(Civ4) Vol.226
606 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/15(水) 00:41:47.03 ID:mM/dnBYN - >>594
専門家なら豚なくとも畑敷ければなんら問題ない
この汎用性と中盤までの爆発的な加速が売りなんだよ
戦車やらの時代なら小屋のほうが圧倒的に有利なのはいつでも言われてること
|
- Civilization4(Civ4) Vol.226
619 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/15(水) 00:50:39.43 ID:mM/dnBYN - そのまま宣戦して大将軍ポイントになんてやめたげてよぉ
|
- Civilization4(Civ4) Vol.226
659 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/15(水) 01:58:38.08 ID:mM/dnBYN - >>620
先に謝っとく、そっちは戦車で戦争開始であってるか？
こっちはライフル・カノン・騎兵隊なんかのルネサンス・工業化でのラッシュに重きを置いているつもりだ
それを言わずに話した俺が悪かったな
戦車での戦争開始なら小屋でなんら問題ないだろう、研究速度もそのあたりなら小屋のほうが早いだろうしね
だがライフルあたりの時代だと買って揃えることはできない
専門家は偉人を出せば工房や水車に張り替えるだけでその都市が生産都市になることができる
そしてルネサンス期のラッシュに関して言えば専門家のほうが早い
>>じゃあ畑一枚か二枚敷いてあと小屋で、育ちきったら貼り直せばいいじゃん
畑小屋小屋より畑畑専門家の方が出力は下
これに関してだが、この文でいう小屋を育てる人口で専門家を雇ってるわけで
小屋まで育てれるほど待つのならそれこそ純粋小屋経済かハイブリ経済をしたほうがいいと思うよ
例えばカノンRだとして偉人を出した後にトレブを出すのに小屋を育てていてハンマーが足りるのかと
その上殴る兵もきちんと用意できるのかというと無理だと思う
神立地なら別だけど
偉人ポイント貯めこむ分無駄が多いってのもラッシュによる土地確保で元は取れる
その後は圧倒的なハンマーでAIを押さえ込めるからね、もちろん馬鹿げた成長をするAIもいるから毎回とは限らないが
まあ何より専門家経済は土地を選ばない これに限るだろうね
多分この話は>>614の言う通り、戦争屋か内政屋かの違いだと思うよ
小屋経済普通選挙で戦車を吐き出し続けるのは俺も強いと思うし
|
- Civilization4(Civ4) Vol.226
704 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/15(水) 03:42:08.54 ID:mM/dnBYN - 使うことが可能と必要ではないとは違う
|
- Civilization4(Civ4) Vol.226
731 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/15(水) 13:30:50.06 ID:mM/dnBYN - >>714
初期Rってのがどのあたりの時期を指すかにもよるだろうけど
カタパ前ならば陶器とか甘え
戦後の経済としての理想はピラ代議できることだけどまあ小屋張るなら初期Rのための改善・伐採が完成した後やな
|
- Civilization4(Civ4) Vol.226
759 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/15(水) 16:11:24.25 ID:mM/dnBYN - 戦後復興・領土全体での張替えのときなんかに農奴制は使う
といっても宗教志向のときにだけど、労働の数が本当に少なくてすむから軍や施設にその分ハンマーをまわせる
例えば工房張替えなら工房の完成も早くなるからより多くの兵が揃う
俺は宗教以外では使う気にはなれんけど、宗教なら十分活用できるし大好きだよ
|
- Civilization4(Civ4) Vol.226
779 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/15(水) 18:17:41.91 ID:mM/dnBYN - 英雄作らせてくれるしお金くれるじゃないですか
|
- Civilization4(Civ4) Vol.226
794 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/15(水) 19:40:34.34 ID:mM/dnBYN - >>780
初期Rの基準は自分もBC1000くらい
陶器が甘えといった理由だけど、初期Rは奴隷を使わないほうが軍が出るのと小屋を張る暇がない
そうでない立地なら内政したほうがいいことがほとんどだろうし
自分の場合は戦争中にも継続的に軍を出し続けるということもあって人口3〜5くらいで成長が止まるような市民配置ができることが理想だと思ってる
都市も2都市か3都市、だいたい2都市だね。奴隷連打しちゃうとこのやり方では不満で結果的にハンマーが減る
そして戦争は内政、都市を落とせば維持費なんて沸いて出てくるし軍も減るから軍の維持費問題は一気に消え去る
自分は基本的には斧よりチャリを選ぶ。斧で行くならカタパまで待つからもはや初期Rではなくなる
数の理想は宣戦して1〜2ターンで都市落とさないと軍が蒸発するくらいだね、最低でもBC1000で20は欲しい
立地も初期Rに向いているという前提だけどね。そうでなければ別のやり方を選ぶ
多分プレイスタイルの違いだと思う、自分は相当な戦争狂でシングルでもエネキチだと思うし
戦争先にファロスやピラがあるとすっごく嬉しいよね、あの子たちは神様だよ
|
- Civilization4(Civ4) Vol.226
805 ：名無しさんの野望[sage]：2012/02/15(水) 22:30:16.41 ID:mM/dnBYN - >>797
チャリを好んでいる理由はただ1つ、その速さ
状況によっては宣戦したその瞬間に都市を殴れる、そしてなにより次の都市へたどり着くのが早いし少し切り離して金属を切りにいかせてもよし
これはAIに軍を増やさせないのと同じといえる。自分はこれがとても大きいと感じてる
他にもジューシー・騎兵隊・戦車・飛行船なんかが大好きだからここはプレイヤーの好みかな
それとBC1000年はあくまで基準でチャリRをかますときは標準だと遅くても70Tには宣戦してる
迅速なんかと比べるのにBC1000年がちょうどいいんだよね、言葉足らずですまん
どれだけ出せるかっていうのに使うのがBC1000年ってことね
だからそれに合わせて生産するとなると、やはり同じ立地で奴隷を使うと少し少なくなることが多い。2都市が多いというのもこれが理由
自分の宣戦タイミングだと3都市にすると3都市目の改善・道の分少し数が減る。もちろん後のことを考えればこちらのほうが軍は出るがAIにもそれは言えるんよね
ただ帝国なら3都市でも余裕で同じ数出ちゃったりするけどね。初期Rするときのジョアンは狂ってる
あと>>797の立地だと拡張なら穀物庫たてて奴隷も使ったほうが出るとは思う
奴隷を使わない理由には穀物庫に使うハンマーももったいないと感じる
それなら兵を出せと、兵にハンマーを回せと。何か施設を作るとしても兵舎だけだと俺が俺に語りかけてくる
奴隷に切り替える1ターンも同様にね、そんなポリシーがあるってのも大きいかもしれない
詳しい数字まで計算したことはないけど同じ立地で何度か繰り返すとこがあって、その経験上奴隷は使わないほうが出る場合のが多いという結論にいたってる
あと食料資源豊富だと基本的には内政しちゃうかなｗ
自分の場合は食料が薄い・森がたくさんなときに初期Rを考えることが多いね
|