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16 ：名無しさんの野望[sage]：2008/10/01(水) 20:45:29 ID:vmcoUi6o - 科学100パーセントにしたら
市場、雑貨商、銀行
金銭100パーセントにしたら
僧院、図書館、大学、天文台、研究所、アカデミー
の効果が無効にならない？
研究急ぐ時は科学税率90がMAXで
アップグレードしたい時は10ってのが最良なんだろか
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21 ：名無しさんの野望[sage]：2008/10/01(水) 21:00:50 ID:vmcoUi6o - やっぱ無効なのかー
直接富生産する時の兼ね合いもよくわからんかったんだけど
例えば
金山で8商業タイルに市民配置=鉱山とかで4ハンマー×2に市民配置で富生産
なんだろか
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24 ：名無しさんの野望[sage]：2008/10/01(水) 21:11:14 ID:vmcoUi6o - >>22
あなたがエスパーか
生産特化都市が作るものなくて直接富生産する場合
銀行があると50パーセントの恩恵が受けられるのかってことも
聞きたかった
A=ノー
製鉄所都市が数ターン富生産するときは
幸福と衛生効果を除き、
市場も雑貨商も銀行も全く意味は無いってことか・・
勘違いしてた
>>23
えー1/2ハンマーとかこれまた知らんかった
研究力は例外？でも図書館とかの増幅効果が無いのか
そういえばめんどくて占領した都市自動生産にしてたら
研究力よく作ってるような
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27 ：名無しさんの野望[sage]：2008/10/01(水) 21:18:22 ID:vmcoUi6o - >>25
めっちゃ参考になるわー
代議制だと科学0パーでも研究できて10パーでもあんま変わらんけど
普通選挙だと0パーと10パーだけ残した時との違いが段違いだと感じたから
後半は90、10パールールでこのところやってた
首都とかでわずかに専門化雇う小屋スパム戦略では
序盤、中盤は増幅効果のこと考えると60、70、80あたりが
ベストバランス？
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33 ：名無しさんの野望[sage]：2008/10/01(水) 21:33:19 ID:vmcoUi6o - >>32
もち感謝してますいちいち（ｒｙ
科学100%でも活きている増幅効果は
首都宮殿の8コイン
聖都の金銭
普通の専門家商人、預言者
偉人の定住商人、定住預言者、定住芸術家
くらいのもんなのかな
首都と、聖都とかで6〜7都市でまわしてる小国なら100%はアリだけど
10都市とかで小屋スパム都市が4つくらいある場合とか
ライフルラッシュ等で領土拡大した場合科学100%の選択肢は
物理学、共産主義、ファシズム、核融合以外無い予感
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38 ：名無しさんの野望[sage]：2008/10/01(水) 21:42:47 ID:vmcoUi6o - >>34
btsは直接生産に金銭増幅施設効果無し、直接生産1/1と把握
炉、工場、各種発電所、製鉄所の増幅効果は・・ビルダーでやってみる
>>36
納得
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42 ：名無しさんの野望[sage]：2008/10/01(水) 21:45:32 ID:vmcoUi6o - >>37
わかりやすい説明thx
これで商業と、金銭の違いが完璧にわかった
金とかのタイル産出=商業
宮殿8は商業であって、「金銭」ではないってことね
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46 ：名無しさんの野望[sage]：2008/10/01(水) 21:54:51 ID:vmcoUi6o - 土地から産出されるコインマークは商業
つまりコインは商業、首都宮殿は商業
これらは土地と、宮殿からのみ配給
アップグレードや外交取引に必要なのは
ゴールド=金銭
これらは聖都とか偉人から直接配給
もしくはコイン商業が生まれ変わった姿
「コイン=商業」が
スライダーにより変換されて
「ゴールド=金銭」になると認識中
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54 ：名無しさんの野望[sage]：2008/10/01(水) 22:02:36 ID:vmcoUi6o - >>46は
>>49に基づき
「コイン=商業」は土地タイルと、宮殿と、交易路のみから配給
に訂正
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61 ：名無しさんの野望[sage]：2008/10/01(水) 22:26:58 ID:vmcoUi6o - *わかりやすくするため商業は「コイン」で統一
ゴールドは「金銭」で統一
ビルダーしてみたけど疑問が
首都のみで実験
人口は5
首都は平原で2パン、1ハンマー、1コイン
あと5人の市民配置は
草原鉱山、1パン、3ハンマー
草原鉱山、1パン、3ハンマー
氾濫源農場、4パン、1コイン
草原鉱山、（資源宝石）、2パン、1ハンマー、7コイン
平原森、（資源絹）、1パン、2ハンマー、1コイン
合計すると11パン、10ハンマー、10コイン
コインは、都市圏から10コイン
交易路は0
宮殿から8で合計18コイン
ここで科学100パーセントで富を直接生産すると
（+10/ターン）金銭となった→10ハンマーから10金銭が得れた
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65 ：名無しさんの野望[sage]：2008/10/01(水) 22:34:22 ID:vmcoUi6o - ここで科学0%で直接富生産すると
28金銭が得れた
つまり
10ハンマーから10金銭
18コインから18金銭
合計28金銭
都市にリサイクル施設と溶鉱炉を建てた
→ハンマー25%アップを受け、12ハンマーになった
（10ハンマー×1.25=12.5、0.5は切り捨てられたと思われる
四捨五入して13にはしてくれなかった）
科学100で富→12金銭（コインは全く関係なし）
科学0で富→30金銭（12ハンマー+18コイン）
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71 ：名無しさんの野望[sage]：2008/10/01(水) 22:43:44 ID:vmcoUi6o - （あれ？いまやったら読み通りになったｗ）
ここで工場を追加した
つまり首都の施設は
リサイクル施設、溶鉱炉、工場
タイル出力は、11パン、10ハンマー、10コイン（そして首都宮殿から8コイン、つまり18コイン）
ハンマーは、炉の25%アップ、工場の25%アップを受けて
50パーセントアップした
（10×1.5=15ハンマー）
ここで
科学100%で富→15金銭（コインは全く関係なし）
科学0%で富→33金銭（15ハンマー+18コイン）
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75 ：名無しさんの野望[sage]：2008/10/01(水) 22:55:43 ID:vmcoUi6o - ここで水力発電所を追加した
炉で25%アップ
工場で25%アップ
水力発電所のエネルギーで工場が50%に
ふ〜ん
炉25パー+エネルギーにより変化した工場50パーで75パーか・・・
→違う！炉25パー+工場25パー+エネルギーにより変化した工場50パーで合計100%！
（余談：かなり意外だった）
10ハンマーは+100%の恩恵を受け
20ハンマーに
科学100で富→20金銭（ハンマーは増幅されてそれが直で金銭産出だぜ）
科学0で富→38金銭（増幅ハンマー20+18コイン）
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77 ：名無しさんの野望[sage]：2008/10/01(水) 23:08:38 ID:vmcoUi6o - ここで銀行を追加した
科学100%で富→20金銭（ハンマーの値がそのまま、銀行の意味なし）
科学0%で富→47金銭（増幅後の20ハンマー+18コインが銀行により×1.5されて27コインに
施設増幅20ハンマー+施設増幅27コイン）
【結論】
富生産するなら炉も工場も発電所も税率に関係なく意味がある
科学税率100%以外で富生産するなら市場も雑貨商も銀行も意味がある
（はじめ計算が狂ったから質問しようとしたけど
予想通りいったので自己確認用書き込みになってしまった、
はじめちゃったから終わりまでやった、反省はしていない、スレ汚しｽﾏｿ）
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79 ：名無しさんの野望[sage]：2008/10/01(水) 23:17:29 ID:vmcoUi6o - >>78
やめてくれっていって流れを通常に戻そうとしたり
金銭ループの種に火をつけたり
結局何がしたいんだあなたはｗ
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83 ：名無しさんの野望[sage]：2008/10/01(水) 23:26:01 ID:vmcoUi6o - 俺が間違ってたorz
【結論】
科学税率に関係なく
ハンマーで富生産することには炉、工場、発電所、製鉄所が
関連し、他は全く関係ない
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