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603 ：三連単７−４−３[]：2011/03/02(水) 02:38:12.58 ID:nc6KZ0js - フリーロールとか、かなり低いリアルマネーのバイインゲームとかは
何も学べないでしょ。僕は初めたばかりの頃
6000人とか9000人で60位が入賞とかのフリーロールで
高確率で入賞していたけど、ほとんどじゃんけんゲームで
全く楽しくない。
てかリングだろうがトナメだろうが、関係ないでしょ
自分のハンドなんて関係ないんだから、相手が降りるかどうかしか
関係ないでしょ。だから弱いハンドだろうが、自分がKKやAAを持ってると
思ってプレイするし、ハンド見ずに、プレイする事もよくあるよ。
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610 ：三連単７−４−３[]：2011/03/02(水) 07:29:56.41 ID:nc6KZ0js - ストーカーしてくる外人とかいるよねｗ
リングゲームで、オールインで何度か勝つと
トーナメントまで、プレーヤー検索でついてきて
ドンキードンキーとか言ってくるんだよね（失笑
そもそも、ドンキーとかフィッシュとか言う奴ってさ
ポーカー本やネットのポーカー用語みたいなものばかり読んでる
頭でっかちのビギナーが多いんだろうけどさ
tyとかnhとか言う奴とか、ブラフだったよと、わざわざカード見せる奴も
大概ビギナー。そんなに嬉しいのかよと思うｗ
相手の野次がうざいなら、プレーヤー検索を拒否して
チャットも全て表示しないにしたら、快適に遊べるよ
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612 ：三連単７−４−３[]：2011/03/02(水) 07:55:59.13 ID:nc6KZ0js - >>611
プレーヤーの割合でロシア人やドイツ人が多いのからなのかもしれないけど
僕もドイツ人嫌いです。
あと、リングゲームで僕が削って、ストーカーしてきた奴は
僕が負けると、いきなりチャットに入ってきて、ドンキーやらふぁックやらを
ひたすら連呼して、俺が飛びそうになると更に騒ぎ出していました
普通にそいつだけじゃなくて、何回もそういう経験あるから
基本的にチャットは全て拒否して見えないようにしてる
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618 ：三連単７−４−３[]：2011/03/02(水) 10:32:47.13 ID:nc6KZ0js - 603です(＾ω＾)
別に釣りのつもりないですよ
相手がタイトだろうがルースだろうがそれは、カードの信頼性の事であって
ボード開いたら、AKだとしても、ヒットしなければ単なるハイカードだから
こっちがワンペアでもヒットさせてると思わせれば、勝てるのがポーカーでしょ
あるサイトでは、参加ハンドを絞るとかくだらない事言ってるけどさ
それは、レイザーやルースが複数いる場合とか、限定した場面の事であって
毎回毎回AT以上やポケットが来るまで、待って勝負するとかくだらないでしょ
それで実際勝ってるの？と聞きたいよｗ待ちに待って、AKで勝負にいっても
その時ボードとマッチするとは限らないし、そんな事待つ位なら
自分のハンドを無視して、相手の心理と対戦する方がチップが増えるという事
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622 ：三連単７−４−３[]：2011/03/02(水) 12:44:29.99 ID:nc6KZ0js - 以前プリフロで３３やATでオールインしたら、ボロカスに言われました（僕が負けたのに）
オールインするハンドや状況は僕に決定権があるのにっ！！
ベットボタン押す権利も僕にはないのですか・・
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623 ：三連単７−４−３[]：2011/03/02(水) 12:51:57.39 ID:nc6KZ0js - >>621
毎回毎回弱いハンドで行く前提じゃないよ？一つの選択肢だよ？
621の言う状況ってボードが仮にA78として
僕が78で相手が、A9とかの事？
それなら、確率的にこっちの方が上だし
仮に相手がAKでターンやリバーでKが落ちたとしても
78のツーペアが揃った時点でオールインなんかしないよ
そういう時は、こっちはA持ってませんとアピールする展開で
相手にベットさせて、リバーでどうするかでしょ。
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626 ：三連単７−４−３[]：2011/03/02(水) 13:05:13.63 ID:nc6KZ0js - >>624
勝ちだすと、しゃべりだす奴
よくいるタイプ。僕も童貞野朗って言い返したよ(＾ω＾)
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627 ：三連単７−４−３[]：2011/03/02(水) 13:10:15.00 ID:nc6KZ0js - >>625
フロップで敵がオールインって状況？
言い訳じゃなくて、背景次第だけどさ
相手のチップ量とかゲーム種類とか、その前のそいつの傾向とか
それでも普通にコールするでしょｗ
まあ、フロップオールインコールはあんまりしないけどさ
オマハをやりこむと、いかにフロップで調子のるのが危険かわかるから
てか、その状況で相手のAワンペアにコールしない奴いるの？
ターンやリバーで相手がツーペア作って、大負けするタイプ？
なにそれ？それただの確率の問題で、タイプとかじゃないでしょｗ
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629 ：三連単７−４−３[]：2011/03/02(水) 13:22:39.80 ID:nc6KZ0js - 連投ごめんね
てかその状況かなりレアでしょ。
僕が78で相手がA＋ANYで
ボードに78Aで
そこで僕がベットするっていう設定だけど、ベットしないよ
僕がベットして相手がA持ってなかったら、降りる可能性があるし
仮に僕がチェックして、相手がフロップAワンペアでオールインする状況って
相当ストレスたまってるか、チップが少ない時とかしかありえないでしょ
とりあえず、相手がベットしたら、しぶしぶスローコールして
リバーでチェックレイズか、もってなさそうだったら、オールインするとか
弱いハンドで行く時は、強いハンドでいく時より、警戒感持ってるから
ワンハンドで大負けなんかしないよｗ
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632 ：三連単７−４−３[]：2011/03/02(水) 13:30:44.57 ID:nc6KZ0js - >>631
いや違うけどさ、お前が論点すり替えたくてそう思って
心の安定を求めたいならそれでいいけどさｗ
ポーカーはギャンブルだろうね。
どんだけポーカーを真剣に覚えて、相手との心理戦云々って言っても
ボードに出るカードは予測できない、そこにギャンブル要素がある時点で
ギャンブルだろうね。
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635 ：三連単７−４−３[]：2011/03/02(水) 13:41:29.84 ID:nc6KZ0js - >634
これ知ってるｗデブが負けて顔真っ赤にする動画だよね
AAの使い方が下手すぎるんだよねｗ
相手もリバーに運命賭け過ぎだけどｗ
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636 ：三連単７−４−３[]：2011/03/02(水) 13:52:47.23 ID:nc6KZ0js - 暇すぎて板に張り付いてるんだけど
http://blogs.yahoo.co.jp/nobukiaa/folder/581257.html?m=lc&p=5
このノブキって人すごいよね。
残り軍資金数万で世界中でポーカーしてるの？
何かポーカー好きのブログは結構あるけど
マカオやベガスで年収数千万って人いないよね。
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640 ：三連単７−４−３[]：2011/03/02(水) 14:40:15.65 ID:nc6KZ0js - >>637
糞ハンドで参加してブラフで、ショーダウンまでいかずに勝ちを狙うのと
糞ハンドで参加して、ボード開いても、低いペアで勝ちを狙うのとは
参加人数もベットの仕方も違うよ。
トーナメントで一撃死を避けるというのと、僕の言ってる事は全く関係ないじゃん
別に人それぞれ打ち方あるんだしいいんじゃないの？
僕はトーナメントは、最初から無理してチップリーダーを狙いにいくけどね
ちんたらやってたら、仮に入賞しても低いインマネしか取れないし
経験上、上位にずっといたほうが、ファイナル確率上がるし、
タイトに打って粘ってインマネまであと数人とかを争うのは疲れるだけでしょ
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643 ：三連単７−４−３[]：2011/03/02(水) 14:55:27.22 ID:nc6KZ0js - >>642
いや、半年位前からブログの存在は知っているが
現状苦しい状態が続いているのがわかるから
興味本位でメールしても、うざがられそうだからしない
>>638
ポーカーをギャンブルと言われると、腹が立つのですか？
努力や向上心があればポーカーは裏切らないと言いますが
それは、収入が増える可能性があるという事で、ポーカーのゲーム性が
ギャンブル要素を含んでいないという証明ではないような気がします・・
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645 ：三連単７−４−３[]：2011/03/02(水) 15:06:11.66 ID:nc6KZ0js - >>644
多分あなた、優勝した事ないでしょ？
100人程度ならそれで優勝できるかもしれないが
数千人規模のトーナメントで絶対、優勝できない
AAで８０％の勝率でも２０％負けるからギャンブルしないってｗ
AAが入ったけど、賢い俺はオールインしないぜってそんないないだろｗｗｗ
まあ長く続けたら、考えも変わってくるんじゃないでしょうか・・
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655 ：三連単７−４−３[]：2011/03/02(水) 15:25:40.86 ID:nc6KZ0js - もう、いいんじゃないでしょうかｗｗｗ
どう考えても、ポーカー何年もしてるような人に思えないし
堅実にチップ増やしても、トーナメント上位チップ者と
差が開く事がわかってないんだよｗ
自分が堅実にプレイして2000から中盤で10000万にしても
30000万チップの上位陣に絶対的不利って事が理解できてないんでしょｗ
そこで、80%勝率でもギャンブルだからと逃げ腰になってたら
チップ削られて、ハンドランク下げてオールインする展開になるのがおちじゃん
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657 ：三連単７−４−３[]：2011/03/02(水) 15:40:27.13 ID:nc6KZ0js - >>656
言ってる事滅茶苦茶だぞヽ(#`Д´)ﾉ
4人参加のAAの価値って、80%もないぞｗｗ
AAが光るのは、1対1の時だぞ
前に3人も4人もオールインしていて、行くなら
トーナメントの最初でも行くだろｗｗｗ
結局最後5人じゃんけんにAA参加するなら、どんな時でもAAは行くってことだろ？
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660 ：三連単７−４−３[]：2011/03/02(水) 16:02:35.97 ID:nc6KZ0js - タイトに行くのが好きな人は
Omaha H/Lが合う。
経験上A2any＋anyでローハンド狙いで手堅く行けばインマネは高確率
うざいのは、ホールデムの乗りのAAany+anyのハイハンド狙い
ヘッズアップならAAany＋anyは威力があるけど
多人数参加のOmaha H/LでAAの価値なんてほとんどないのに
しかも、ハイハンド狙いはフラッシュやストレートのリスクヘッジが必要だから
ローハンドで攻めるのがセオリーなのにさ。
７スタッドは4枚カード見れるし、他のプレーヤーのハンド見て
デッドカードがわかるから、ギャンブル要素を抑えたい人向け
ここにいる人ってホールデムオンリーなの？
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663 ：三連単７−４−３[]：2011/03/02(水) 16:59:56.65 ID:nc6KZ0js - >>662
AA23は強いし、A23Kの両方スーツとかも強いよ
だけど基本はA2って事で、ローハンドも狙えるハンドっていうのは
僕はしない。例えばAA68。こんなの糞。スーツならまだしも
それほど強くない。
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664 ：三連単７−４−３[]：2011/03/02(水) 17:03:04.84 ID:nc6KZ0js - OmahaとOmaha H/Lのプレーは違うけど、H/Lの場合
僕が思う基本プレー。ボードがT76(sが2枚）、参加人数4人
僕はA278、あるプレーヤーがかなり大きなベットをしてきた
僕の場合はローハンドだから勿論コールだけど、相手もローハン狙いの可能性を注意
ターンで3458がでてローハンド確定してもベットしない
以外とA2をカバーしている奴は少なくないし、ローハン確定で大きなベットする奴は
初心者。A2同士でローハンのポットを2分の１になるから、全体ポットの4分の1
しか取れない。
ハイローの間違いは
フロップツーペアで大きなベットする奴
フロップスリーカードで大きなベットをする奴
ローハンド確定したら、同じローハンドの存在を考えずに突っ込む奴
自分がハイハンドを狙っている時は、リバーまでできるだけ傷を抑える
オマハの場合ターンやリバーでひっくり返る事がよくあるから
ホールデムでは、必ずしもナッツに脅える必要ないけど、オマハはナッツの
存在を考えて、打たないと負ける。要はハイハンド狙いを捨てるべき
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667 ：三連単７−４−３[]：2011/03/02(水) 17:32:12.54 ID:nc6KZ0js - >>666
言ってる事はわかるよ
こっちが、A278で
ボードがT67でもターンで5がでてローハンド確定しても
リバーでA2がでたら、きつい、だから確定してもベットしないと言ってる
言いたい事わかるけど、ローハンドで攻めていたら
ハイハンドもついてくるのは経験上以外とついてくる。
僕のハンドランクは
AA2any
A2or3or4or5＋K
A2＋ポケットペア
あとこの間にスーツが入る。ローハンド狙いでTTKKとかに負けるのは
仕方ない。長い目で見ると、確実にA2＋の方が勝ってる。
僕の場合、A2が入らないとほぼフォールド。
A＋345＋anyanyでたまに参加して、23KKとかでも参加する場合あるけど
これは、ローハンドがうまくヒットしなかったり、Kがでなかったりしたら
すぐ降りるパターン。基本はA2で参加するから普通にタイト
A−５のストレートとかよくあるパターンで、ハイハンド狙いなんていらない
あと、わざわざA24Kとかローハンドのカバー範囲を広げるまで待ってたら
参加できない。
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