- サクラ大戦総合スレ vol.348
248 ：名無しくん、、、好きです。。。[]：2019/10/15(火) 12:45:40.89 ID:O0JwGT8i - 名越はゲームとして面白く将来に繋がる基礎づくり
片野はその基礎に枠組みを立てていった
今の若者と20年前のオッサンとでは感性が大きく違う
だから今のオッサンがこれじゃ売れない！！！と騒いでくれた方が
逆に今の若者向けとしてきっちりチューニングされている証だと思われる
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249 ：名無しくん、、、好きです。。。[]：2019/10/15(火) 12:54:55.69 ID:O0JwGT8i - 今の高校生にファーストガンダムを見せても心打たないんだぜ
北斗の拳を見せても無関心
ラムちゃんを見せても可愛くないってな
そしてギャルが銃を持ったり背中に羽が生えてたりするのを喜んで見てるんだよ
もうこの時点で古風思考なオッサンとは相反する訳
オッサンと若者を同居させるようなゲームは無理
だから8対2の割合で新規が喜びそうな作りにしてる
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250 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 12:56:27.10 ID:O0JwGT8i - >そしてギャルが銃を持ったり背中に羽が生えてたりするのを喜んで見てるんだよ
まさにエリカだなw
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252 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 13:20:28.98 ID:O0JwGT8i - 佐倉綾音ってまだ24歳だろ
オッサン向けの声優ではないわ
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256 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 13:41:42.38 ID:O0JwGT8i - でも叩いてるのはほんの一部だから
ゲーム関係の出版社も各クリエイターも今注目してるゲームなんだぞ
ギャルゲーの未来を変えるゲームでもあるからだ
叩いてるのは見捨てられつつある絶滅危惧種の昔ながらの古参だけ
だから思った以上にスレも伸びないだろ？
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258 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 13:56:48.34 ID:O0JwGT8i - 結局ギャルゲーらしい空気を放ったゲームは売れない時代なんだよ
だからギャルゲーでありつつもギャルゲーから少し離れた作りにしないとならないわけ
一般人でも買いやすい状況に少しでももっていかないとならない
ギャルゲー好きからすると何の抵抗もないけど
普段ギャルゲーやらない人間からするとギャルゲー買うのって一大事なんだよ
でもメインヒロイン達が微妙だとギャルゲーらしさが落ちるから買いやすくなる
だって態々ゲームの中でまでブスを口説きたいとは誰も思わないからw
女を口説く以外に面白さを見出だせるゲームだと言い訳できるんだよ
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259 ：名無しくん、、、好きです。。。[]：2019/10/15(火) 14:05:39.48 ID:O0JwGT8i - 逆に新サクラ大戦が売れてもらわないと困るんだよ
新サクラが売れれば他のメーカーも類似品出してくるんだから
ポケモンが流行ればデジモンが生まれ
モンハンが流行れば狩りゲーが乱発する
無双が流行れば無双システムを引用したアクションばかりになる
流行ればなんでも真似てくるメーカーが現れるんだよ
俺が期待してるのはそこ
もうゲーム性皆無のノベルギャルゲーとかうんざりだから
サクラが成功すればときメモやラブプラスも復活すると思うし
手の混んだギャルゲーが遊べるようになるんだよ
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261 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 14:09:34.27 ID:O0JwGT8i - ギャルゲーみたいな女ばかりが出てくるゲームなんて女好きしか買わないんだから
作り手はスケベなくらいでちょうどいいんだよ
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264 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 14:20:54.65 ID:O0JwGT8i - いかにも萌え萌えの猫耳カチューシャ付けた娘とかメインで出されてみろ
それこそ太正浪漫とはかけ離れるだろ
昭和初期の頃の学生を見てみろよ
驚くほど小人なブスばっかだからw
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266 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 14:28:44.47 ID:O0JwGT8i - まぁBLEACHはどっちかというと新選組だな
でも刀時代だし太正とそう遠くはない
花組に外人が多いのも移民を象徴してるんだろうな
スポーツでも日本チームなのに必ず外人混じってるからな
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268 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 14:33:04.18 ID:O0JwGT8i - >>267
そういってもエリカは萌キャラのハシリを当時担ってたんだよ
だから極端ではないんだぞ
当時はまだ萌よりも美少女時代だっただけで
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270 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 14:46:52.25 ID:O0JwGT8i - >>269
まだセーラームーンが終わってまだ間もない2000年初期の頃の傾向を引きずってる時点で売れるゲームは作れないんだよ
ただのお硬い凡なオッサンでしかないんだよ
肌の露出とか言ってるけど
当時は慰安婦とか娼婦とか
幼い娘がレイプされてから斬殺されるなんて当たり前の時代だったんだぞ
今よりも何倍も残酷な時代だ
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273 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 14:54:15.54 ID:O0JwGT8i - 穴はギリシャ人だからな
日本に住んでるとは言え持ってる美的感覚は全然違うだろ
そもそも昔の日本人は不格好で露出が苦手なだけだっただけだし
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276 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 15:17:18.25 ID:O0JwGT8i - 昔の感覚で今も引き続き見てるってだけ
今の方が楽しめてるならサクラ大戦になんて心に引っかってもいないから
星の数ほどゲームもアニメも存在するんだし
あぁ昔そんなゲームあったなーくらいだよ
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277 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 15:20:29.65 ID:O0JwGT8i - 日本の神様は皆着物を着込んでるけど
ギリシャ神話の女の神はほぼ全裸とか薄くて露出度の高いドレープ来てる
この時点で日本とは感覚ぜんぜん違うんだよ
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280 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 15:32:27.16 ID:O0JwGT8i - >>278
これのことか？
https://www.cosp.jp/view_photo.aspx?id=11346058&m=113045
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284 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 15:47:06.51 ID:O0JwGT8i - 俺も旧サクラは好きだよ
完全攻略本見てやり込みもしたし
でも手放しで面白かったと言えば嘘になる
アドベンチャーだけで良いと思ってたから
戦闘つまんねぇんだもん
戦略性に乏しいし敵も硬いだけで弱いし
ターン制だから順番待ちでイライラするしな
配信者のプレイ見ても皆駒配置が一緒
誰がやっても似たような戦闘プレイになるんだよ
時間潰しでしかない
だから今回シミュレーションから脱却できててすごく良かった
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286 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 15:50:00.04 ID:O0JwGT8i - >>282
お前はだろ？
求めてるのもいるだろうよ
ましてや今時のマセた若者がターゲットなら
そもそも求められてないなら銭湯イベントも廃止になってるだろうしな
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288 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 15:58:21.12 ID:O0JwGT8i - 名越も言ってたけど
リブートして再稼働させたいなら昔のファンがイチャモンつけてくるくらい変えないとダメだと
これまでのファンが支えられなくなったから今の現状があるのだから
過去に縛られた作りにしたら悪化するだけだと
だから古参が発狂して遺書残すくらい裏切った方が世間的には成功する
マニア向けのイメージが残ってると絶対売れないから
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292 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 16:06:45.77 ID:O0JwGT8i - あの頃はPC-98とか持ってないと本格的なエロゲー遊べなかったし一部のマニアがコソコソ遊んでた
それがPCエンジン辺りからPCの移植モノが続々出始めて
98に触れられなかった人たちも手軽にギャルゲーが遊べるようになった
世間的には新ジャンル到来だよ
そりゃ流行るよ
そんな時代のゲームだからこそ心に残ったわけだし
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294 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 16:13:42.95 ID:O0JwGT8i - そうか？
初めてPC買ったのはPC-9821だよ
中2の時な
プログラムと音楽やりたいから買った
当然ゲームも買ったけど
ベーマガも読んでたよ
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296 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 16:22:37.30 ID:O0JwGT8i - >>295
お前がズレてんだよ
元々サクラってそんな売れたゲームでもないんだからな
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299 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 16:32:21.89 ID:O0JwGT8i - >>297
セガ判断が全てなんだよ
セガがマーケッティング調査して決断んした結果なんだよ
そしてセガとしては害しかない古参を切る方向でいるわけだ
なのに無理やりしがみついてる
自覚しろよ
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301 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 16:45:21.18 ID:O0JwGT8i - >>300
セガにとっちゃお前はもう客じゃないんだよ
ただのクレーマー
メーカーからお帰りくださいと言われてるのと一緒なの
分かる？
なのに自演しながらも無理やりしがみついている
誰からも求められていないのに
セガが作ったゲームの心配してる場合ではないんだよ
客でもないんだから
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303 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 16:50:46.18 ID:O0JwGT8i - 嫌なら買うな
それだけの話しだ
アンチ10人が買わなくとも売り上げなんて1mmも変わらないんだから
全く影響なし
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305 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 16:58:02.78 ID:O0JwGT8i - >>304
なんでも良いから買うな
そして関わるな
一歩間違ったら営業妨害だぞ
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309 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 17:13:17.96 ID:O0JwGT8i - >>306
ゲーム業界しのぎを削ってんだよ
一部の儲かってるメーカー以外はな
発売されたあとに文句をつけるならまだ意見として良しとするが
発売される前にイチャモンつけられたら売り上げが落ちる可能性が高いんだよ
風評被害な
ネット掲示板とはいえ公然の場なんだから
客としてこのスレに来たのにアンチの批判を読んで買い控えが起きたらそれは妨害になるんだぞ
メーカーへの挑戦と見られても仕方ないんだよ
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312 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 17:24:17.90 ID:O0JwGT8i - >>310
だからお前はファンでも客でもないんだよ
クレーマでありお荷物なの
ただそれだけの存在なの
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314 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 17:31:32.95 ID:O0JwGT8i - セガとしては古参を切る方向でいるんだよ
最初だから一気には切らないだけでゆっくりとファン層を入れ替えていく予定なの
だから早かれ遅かれ新サクラ大戦はもっともっと進化していって別物になっていくんだよ
こんなもんじゃないの
現時点でついてこれる古参だけついてきてって感じ
じゃないと今後のさらなる変化についてこれないから
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318 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 18:01:10.97 ID:O0JwGT8i - >>316
そんなことないぞ
古参だけだったらもう完全に潰れてるから
しかも一回潰れた会社なんだし
当時の会長に助けられて無理やり生かされただけでな
でもなんとか新規を広げてきて儲けの目処が立ってきたから
近年昔のシリーズを復活させたりしてるんだよ
でも尽く失敗してるだろ？
セガにはもう古参が少ないんだよ
古参客だけでは成り立たないの
メガドラミニも余っちゃてるしな
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323 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 18:09:57.14 ID:O0JwGT8i - >>322
だってお前ほどバカじゃないもの
人様の作品に発売前から文句垂れるような無意味なこと俺しないから
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325 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 18:13:15.80 ID:O0JwGT8i - >>323
いいから自演するなって
黙ってサクラから身を引け
クレーマー
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327 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 18:17:30.23 ID:O0JwGT8i - >>326
セガからも開発者からも花組からも求められてないんだから消えろ
文句言われながらソフト買ってもらう必要もないから
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330 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 18:21:43.61 ID:O0JwGT8i - 病的なまでに新サクラ批判してる連中って一体何なんだろうな…？
世間から見たら逆にこうだぞ
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- サクラ大戦総合スレ vol.348
334 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 18:29:32.48 ID:O0JwGT8i - >>333
君はえらい
会社でも出来る人間だろう
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- サクラ大戦総合スレ vol.348
337 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 18:37:39.44 ID:O0JwGT8i - >>336
いいから買うな近寄るな
花組の嫌われ者
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- サクラ大戦総合スレ vol.348
343 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 18:57:38.67 ID:O0JwGT8i - >>342
俺は作品を貶していないしセガのタイトルに対して妨害する行為はとってないから
特別好かれなくても嫌われることもないよ
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- サクラ大戦総合スレ vol.348
345 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 19:06:14.50 ID:O0JwGT8i - >>344
そう？じゃどっちが勝つか通報してみる？
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- サクラ大戦総合スレ vol.348
347 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 19:12:58.03 ID:O0JwGT8i - >>346
営業妨害としてだよ
裁判になれば勝訴敗訴になるだろ
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- サクラ大戦総合スレ vol.348
349 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 19:38:52.34 ID:O0JwGT8i - >>348
ズレてる？
お前がズレてんだよ
＞越と野という筋金入りの履き違えたおじさんが一生懸命若者に迎合しようとしている様は正直滑稽なんだよ
＞古参だけでなく等の若者達からも嘲笑われてる
これ名誉毀損だよな
名指しで2人を貶してるけど
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356 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 20:22:16.94 ID:O0JwGT8i - 常識ってのはそいつの中で常識なだけな
言い訳が成り立たないように法律があって法律を基に裁判所で裁かれるんだから
まさか犯罪になるとは思わなかったって捕まってから言う奴いるだろ
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- サクラ大戦総合スレ vol.348
359 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 20:34:11.06 ID:O0JwGT8i - 同じことしか言えないだろ？
言葉に詰まってるからだよ
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- サクラ大戦総合スレ vol.348
361 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 20:39:40.78 ID:O0JwGT8i - >>353でガッツリ批判する側としっかり書いた
完全に妨害する気だから
つまり計画的犯行だから警視庁とセガに一報入れた
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- サクラ大戦総合スレ vol.348
366 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 20:55:46.69 ID:O0JwGT8i - >>362
お前のやってることは
飲食店の真ん前で食べたこともないのに
この店マズいですよー、ここの店主頭悪いんですよーと通行人に向かって叫んでんのと一緒なんだよ
そんなことやったら普通に捕まるだろ？
ネットでも同じなんだよ
しかも口頭と違って書き込みログが残るんだから
ひっそりと早朝に刑事来るからな？
ニュースとかには出ないから
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- サクラ大戦総合スレ vol.348
373 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 22:30:33.15 ID:O0JwGT8i - >>370
脅迫って匿名同士では成立しないんだよ
お互いの素性がわからないから
相手を殺すと言っても所在を知らなければ実行しようがないでしょ
ところが相手の名前を出してしまうと一気に事情が変わる
相手を知ってる可能性が出てくるから
もし知ってれば脅迫の内容を本当に実行に移せることになる
たまに芸能人を脅迫して捕まる奴がいるがそれは相手が素性を明かしている有名人物だから
でも匿名はお互いが影法師の状態だから何言っても脅迫にはならない
犯行予告もそう
場所と日時を書いた上で目が合った相手を殺すと書いてしまうと
警察が現場まで直行して警戒態勢とるようになるから威力業務妨害になって捕まる
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- サクラ大戦総合スレ vol.348
375 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 22:41:29.55 ID:O0JwGT8i - 風呂入ってスッキリしてきたからな
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377 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 23:06:03.31 ID:O0JwGT8i - >>376
じゃ前例挙げてみ
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- サクラ大戦総合スレ vol.348
378 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2019/10/15(火) 23:25:49.60 ID:O0JwGT8i - 客観的に判断して対象が特定できるかどうかが重要になるんだよ
そうなると裁判で言い逃れが出ない
でも匿名同士だと俺はあいつに言ったつもりはない
あくまで独り言だと主張されたら終わりなんだよ
たから永遠に成立なんてしないの
直接通りすがりに見知らぬ相手に悪口言っても
俺は言ってない独り言だ
相手の勘違いだ悪口言った証拠出してみろで閉廷だぞ
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