- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ174
479 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 06:59:43.51 ID:jsvipuFC - >>473
はじめて覗くのなら半年はROMってから書きこめって言いたいところだ
スレタイだけ見て勘違いしてる奴は大概おまえさんのような奴だね
おまえさんがあげた論理はすべて既出で、
そしてことごとく公式サイドがその仮定を打ち崩してきたのがこの1年
「公式が最大のアンチ」と皮肉られるのは理由がないってわけじゃないんだぜ
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ174
484 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 07:20:08.31 ID:jsvipuFC - >>480
石原が主導したと判明してるSP、そして発売された2とそれ以降の諸作品を見れば
「次でガラっと変えてくる」ことは期待できないっていう結論はとっくに出てる。
ダメな方向性が変わってないんだもの。おまえさんの言葉によればパラレルなはずのSPと2とで。
・13人Pが予算や何やらでキツい
2の仕様じゃ13人P版から削減できるのは声優とライターに払うカネくらい。ゲーム開発費としては誤差レベルの額。
・女の新キャラは自重
Pしたいという声があがることで公式に何の不利益が？ 男性アイドル出したほうがどう考えても収拾つかなくなってるじゃない。
・女子ウケしそうな
女子ウケ狙いで出すなら木星はキャラのたて方がおかしすぎる。
腐女子ゲーのサブキャラ女の立ち絵が可愛いから男性ファンが大量に飛びつくとでも思うかい？
他人と会話ができない人が紛れ込んでくる可能性が高い時間帯だから
これに対する反応次第で即座に無視IDに放り込むよ、とは言っておく。
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ174
494 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 07:38:42.90 ID:jsvipuFC - >>487
・キャラ4人増やし
それは竜宮組4名がまったく登場しない場合と比較しての話。
だが、実際にはサブキャラとして画面内で動き、舞台でも踊る。この仕様では制作の手間はまったく変わらない。
一番手間がかかるのはダンスや表情の調整なんで、そこを省けるなら制作の手間は確かに激減するけどね。
・アイドル候補を増やすのは一休みしたい
結局「ファンの希望を無視するとファンにストレスが貯まる」というのは同じこと。
くるかどうか分からない「新規キャラをPしたいという要求」を否定してストレス貯めるのを嫌がって
確実にくる「竜宮組4名をなぜPさせなかった」っていうストレスを貯めさせてどうすんの？
結局辻褄があわない。
・木星
ゲームを作る際の思考の話をしてるのに、発売後の結果でそれを擁護するのは話がずれてる。
そういう話の持ち出し方をしてくるのでは会話が成立しないよ？
・蛇足
やっぱり入れておいてよかったなという結論になりそうだね。
揚げ足取りで相手の主張にとりあえず言い返せばよしっていうタイプの人とは
会話の努力は無駄になる。
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ174
499 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 07:50:49.23 ID:jsvipuFC - 結局まともな知識もなく話を聞く能力もないバカ信者か。
やっぱりこの時間帯の特攻は質が低いな。
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ174
505 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 08:04:08.68 ID:jsvipuFC - >>500
モデルはともかくモーションはそうはいかんけどね。
ただ、アイマスのモーションは（これは無印もそうだけど）各コミュ毎にすべて手作業で調整してるのではなく
ある程度限定された数のモーションパターンを会話の内容にあわせて順番に再生してるだけなんで
コミュに出せる程度のポリゴンフィギュア作ってコミュやらせられるだけのモーション在庫ができたら
あとはほぼライターと声優に払う費用だけでコミュ総量は増やせてしまう
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- ††††ｱｲﾄﾞﾙﾏｽﾀｰ葬式会場78日目†††††
99 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 08:09:01.15 ID:jsvipuFC - 公式全体をひとまとまりとして考えれば、
無印時代の要望を聞いた結果が2になっちまうんだしな
要望を送っても虚しいだけという結論にしかならん
だからせめて「公式」の中が入れ替わらなきゃ、期待もできないわけで
必然的に葬式会場の需要が出てきてしまう
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- ††††ｱｲﾄﾞﾙﾏｽﾀｰ葬式会場78日目†††††
107 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 08:53:39.12 ID:jsvipuFC - >>97
そもそも契約と入金時期からいって、
既にアイマス2とアニマスがパチマネーの産物かと
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3864週目
669 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 09:03:24.62 ID:jsvipuFC - 無意味だと解ったからこうなったわけで。
SP以来のツケを公式が払う気が皆無なのに、さらにファンに貸しを要求してきたんじゃ
「返す気がない奴らにはもう何も出せない」って判断になるのもいたしかたなし
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3864週目
794 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 13:48:27.49 ID:jsvipuFC - 円やドル以外の必要な単位のことだな
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ174
737 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 14:16:09.59 ID:jsvipuFC - >>735
製作元が同じだからね
無印とその流用のL4U、そして2がバンナム内製
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ174
740 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 14:20:41.15 ID:jsvipuFC - 「このスレは脳筋バカだ！」
別個体と確認できたら脳筋くんと命名されることになるだろうな
ま、これまでの渾名つきと同一人物だろうけど
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ174
743 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 14:23:42.22 ID:jsvipuFC - >>742
2の仕様を正統化するために脳内で勝手に制作側の都合を捏造してる人ではねえ
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ174
766 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 14:58:50.64 ID:jsvipuFC - >>764
「13人で」じゃないな。 9人でも前作から比べりゃ激減しとるわけで。
質的な問題は抜きにしても。
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ174
832 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 16:00:31.18 ID:jsvipuFC - >>829
アイマス存続のために投資してくれ、っていうんなら
「今の公式には投資できない」っていうこっちの結論にも耳を傾けろって話だわな
スタッフ全員入れ替えの上で投資してくれっていうんなら
そのメンツ次第によっては再投資もやぶさかではないって人もいるだろうに
今のスタッフの悪行は一切咎めるな、ただカネだけ出せってアホじゃないのかと
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ174
840 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 16:07:35.95 ID:jsvipuFC - >>839
そういうのはもうちょっと才能があるライターを抱えるコンテンツを語るときに言いましょう
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ174
845 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 16:12:23.07 ID:jsvipuFC - >>844
PS3版でそういう場面を増やしました、っていうのなら
「一貫した方針で、360版のときは諸多の事情でそこまで進められなかったのだろう」という擁護も成立するのにね
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ174
867 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 16:44:31.16 ID:jsvipuFC - >>863
二行目と三行目のつながりがわからん
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ174
881 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 16:56:20.06 ID:jsvipuFC - >>878
3本分割で積み上げた数字だから別にファン20万人に支持された結果ではないけれど
会社的には大事なのはファンからの支持ではなく売上の数字、ってか
まあバンナムだからなあ
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ174
886 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 17:02:09.53 ID:jsvipuFC - >>884
そのタイミングは良くてSP発売時、理想を言えば箱版のとき。
SPをあんな作りにしてしまった時点で客に対して借りを作っちゃってるから
それを無視して全キャラ一新の新作なんて出しても出発前から足引っ張られて転ぶだけ。
もっと言ってしまえば「何故かやらなかった」じゃなく「できるわけがなかった」だよ。
まともな脚本家集めることができないんだから。
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ174
889 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 17:06:09.56 ID:jsvipuFC - >>887
キャラクター的な意味ではアケの移植に近かった無印の製作時はともかく、
ストーリーモードを新たに主眼とするSP制作においては
アケの草創期を知る人間が必要だとでも考えたんじゃねぇかな。 アケのときにはアイマスと無縁だった坂上は。
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ174
903 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 17:14:27.38 ID:jsvipuFC - >>891
そもそもの話、キャラ入れ替えをしたときにそれでも客がついてきてくれる理由である
「公式への信頼」が根本的になかったわけだしね
ゲームシステムはアケの時点でも問題は指摘されてたのにその改善は放置、
家庭用機に移植して問題はますます悪化
外注ライターに書かせたゲーム本編のテキストはともかく
筆頭ディレクターが手がける関連商品は黒歴史認定されるものも頻発
「ディレ1」ってフレーズ自体、918以前から蔑称の意味合いが強いものだったわけで
公式サイドのカードの中で客からある程度信頼を勝ちえてたのは
それこそ声優くらいしか無かったわけで……
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ174
908 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 17:26:31.70 ID:jsvipuFC - >>906
ぐだぐだな公式の振る舞いに萎えたらアケ・無印に立ち帰れ、声優イベントに参加しろ
そうして熱を補充するんだ
……そういう構図ではあったからね、結局。
そういう構造的弱点を（当然）気づかず、背骨をばっきばきにへし折りイベント依存を強め
その上に無理やり平凡な対決ストーリーを放り込んだ凡百のミニゲームつきAVGになってしまった。
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ174
963 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 18:42:33.49 ID:jsvipuFC - >>960
大事なのはキャラ一新じゃなくスタッフ一新だがね
ここの人間は石原残してキャラ一新なんて望んでる奴は誰もおらんよ
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ174
983 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 18:52:40.73 ID:jsvipuFC - >>971
2展開を全ての人の記憶から消し去ることができればまだ可能性もあっただろうが
その2展開のおかげでどのキャラもイメージ悪くなっちゃったからねえ、結局
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3864週目
938 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 18:55:13.60 ID:jsvipuFC - >>936
自分を安売りするな！（殴
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- ††††ｱｲﾄﾞﾙﾏｽﾀｰ葬式会場78日目†††††
118 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 19:03:47.81 ID:jsvipuFC - 無駄にカネがかかった一本道AVG
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3864週目
960 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 19:17:14.52 ID:jsvipuFC - >>957
といってもゲーム小売はもうゲーム販売から利益を得る商売形態とってるところ少ないしね……
一番大きな流通経路である家電量販店は親が家電見てる間に子供を遊ばせとくための遊園地がわりで、
小売の利幅のほとんどは値下げとポイント配布につぎ込んでて利益求めてないし。
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3864週目
965 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 19:22:42.94 ID:jsvipuFC - >>963
また声優の盾か
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ175
24 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 19:35:48.05 ID:jsvipuFC - >>16
まー別にそれでもいいけど、だったらこんな惨状招いた公式スタッフには相応の処分が下らにゃ信用できんわな。
予算が足りなくなったのも扱いが酷いのも全部スタッフの問題で、こっちにツケを回されても撥ねつけるしかないし。
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3864週目
985 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 19:38:06.62 ID:jsvipuFC - >>971
そんならどんどん暴れりゃ業界を動かせるってお墨付きが出たも同然じゃねーかw
自分たちが言い逃れするために適当につくった理屈がどんどん自分たちの首絞めてることに、
信者も公式もいい加減気づくべきだが
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ175
26 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 19:39:47.34 ID:jsvipuFC - >>25
そう落ちたわけでもないよ、実のところ
去年の春頃の流速と変わらん程度の速度は維持してる。
信者が「アンチスレ」と呼ぶスレの流速がね。 ファンスレだった頃と同じくらいの。
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3865週目
83 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 20:30:16.84 ID:jsvipuFC - >>79
ま、いいんじゃないかな
その出費が続いて何がどうなるのか、笑いながら観ててやるさ
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3865週目
89 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 20:32:23.29 ID:jsvipuFC - >>84
ま、そんな会社しか買わない球団だってことさ
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3865週目
173 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 21:33:01.81 ID:jsvipuFC - >>170
本人談ではプレイ経験浅いから極力自分に近づけて演じられるようキャラ作った、っていう朱香ちゃんと
根底の価値観は変わってない印象を受けたので瑠璃も素で演じれるようにやってるのだとは思う
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3865週目
177 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 21:38:22.91 ID:jsvipuFC - >>175
あれは間違いなく素
ラジオにしろ舞台にしろ、はっちゃけていいと判断したときの若林直美はリアル亜美真美なので……
メッセでスポットライトあたってないときにスカートめくられそうになったのは誰だったか、じゅりきちだったか
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3865週目
198 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 21:52:53.66 ID:jsvipuFC - >>195
恋愛下手っぷりを仕事のネタにしてるじゃないですか！
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3865週目
204 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 21:55:47.10 ID:jsvipuFC - どうぞどうぞ
最後まで責任持つんだぞ
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3865週目
207 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 21:58:14.29 ID:jsvipuFC - >>206
フリーターにとってのランボルギーニ
憧れはするけど本当に手に入れたら共倒れ確実
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3865週目
216 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 22:11:08.92 ID:jsvipuFC - 声優にしては、の域
舞台を専門でやるには演技力不足だけど
一番足りないのはどっちかというと熱意
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3865週目
271 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 22:34:10.69 ID:jsvipuFC - >>261
地域の利権代表という意味では武士とヤクザと政治家はもともと同根とも言えますからなあ
それぞれ権力機構に取り込まれることで侍になり警察になり貴族になる、とw
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3865週目
281 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 22:36:47.60 ID:jsvipuFC - >>278
にゃーん
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3865週目
312 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 22:45:14.71 ID:jsvipuFC - >>289
角栄の後援会組織だった越山会は角栄の引退で解散してる。
田中真紀子の出馬の際に再結成されるかと思われたが真紀子サイドと方針が合わず、再結成はされないままに終わってる。
全盛期の越山会は社会党支持者にも会員層が広がってたくらいで、
実際政治的志向はさておき地元のことで困ったことがあれば越山会ルートで角栄に陳情するしかなかった
角栄もそういった社会党支持者からの陳情もけっこうマメに聞いて対応してたことで、
選挙のたびにオーバーキルな得票を上げ続けてた
中央の政治家は選挙に落ちればただの人、なので
「絶対に選挙に落ちない」というのは政治家の力としてすごく大事だった
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3865週目
316 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 22:46:30.36 ID:jsvipuFC - >>304
そっちの意味でも今太閤、かw
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3865週目
333 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 22:51:56.28 ID:jsvipuFC - >>332
地球の裏側に行きたいなんて思う金持ちからボッてもそれは罪じゃない！
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3865週目
399 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 23:20:54.11 ID:jsvipuFC - みかん・絵日記でにへらぁとしてる真
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3865週目
401 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 23:21:42.62 ID:jsvipuFC - >>398
初潮もきててふつうに恥じらいの感覚もある女の子だしね
何も知らないのは逆に困る、いろいろと
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3865週目
487 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/12/06(火) 23:54:01.91 ID:jsvipuFC - 揚げて即食う、これ以上に美味い調味料などなし
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