- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞ・ｹﾞｰﾄ】Steins;Gate 想定180【総合】
904 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/09/08(木) 00:21:12.13 ID:vjSh//vh - >>888
まあ、世界線解釈がオカリンの主観による観測だけだからね。
客観的要素が皆無なのは穴にしては余りに大きい。
でも都合の良い所、は言いすぎだと思うよ。余りに飛び方がランダム過ぎる。
さて、流石に安易に多世界解釈と言ってしまうのもなんなので。
本編オカリンの主観では、執念オカリンはあの世界線(紅莉栖救出失敗世界線)に織り込まれた存在なので、
「執念オカリンに発動したRSさえも無かったことになる」という考えを提示しておく。
1回目のタイムトラベル後(救出失敗後)に因果が噛み合って出て来たのであるなら、
2回目のタイムトラベル後の世界線では因果がずれているので存在しないと考えられる事から。
もう一つ考えがあるけど割愛。こっちは説明が糞めんどい
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915 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/09/08(木) 00:51:18.94 ID:vjSh//vh - >>913
綯さんと相俟って怖すぎるあのシーンｗ
>>914
タイムリープマシンの仕様の穴を付いてIBN5100を手に入れてしまうまゆしぃ。
綯さんと相俟って、余りの恐怖にオカリンはDメールを送信することしか出来なかったのだ……
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- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察78本目
341 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/09/08(木) 07:20:20.67 ID:vjSh//vh - >>339
其処は主観的観測か、客観的観測かの違いよね。
世界線理論は余りにも主観的要素が強すぎる。
個人的に、世界線理論は、YU-NOの「ブリンダーの木」の延長(並列世界を可能性世界に読み替える)に思えるがね。
シュタゲの世界観でも、「時は可逆。歴史は不可逆」である事もこれを肯定する。
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- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察78本目
344 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/09/08(木) 07:53:26.75 ID:vjSh//vh - >>343
「サンプルとなるRS保持者が一人(オカリン)のみ」と言い換えた方が正しいと思う。
観測者が一人なので、同時に観測し得るのは常に観測者が帰属するある一つの世界線のみであって、複数の世界線では無い。
まあ、主観的要素だけではそれ自身を正しい物と証明できない訳ですが(当然、間違っている事も証明できない)
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- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察78本目
346 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/09/08(木) 08:15:54.31 ID:vjSh//vh - >>345
オカリンは、「世界線が移動した事を認識できる」が
「移動前の世界線がオフになったかどうかを正確に認識できない」し
「移動後の世界がそもそもオンだったのかオフだったのかも正確に認識できない」と言えば解って貰えるかな。
オカリンから見ると、「移動前の世界線から移動後の世界線は観測できない」し、
同様に、「移動後の世界線から移動前の世界線は観測できない」から「オフ」と言っているだけじゃないの？と。
>>343も言ってるけど、これを正確に確認するためには上位存在を仮定しなければならない。
で、世界線理論の基礎はシュタゲ世界だとオカリンが構築した物だった筈だから、その理論もオカリンの主観的要素に左右される。
何故かというと、劇中では「オカリン以外に確認できる人が居ない」から。
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- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察78本目
454 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/09/08(木) 20:30:40.77 ID:vjSh//vh - 1は○。RSが起きない程度の世界線変動(小数点6桁未満)があり得ると言う意味で。
2は○。
1．世界線Aで過去にDメールを送る。
2．世界線Aの過去でDメールを受け取る。
3，世界線Aの過去でそのDメールに関係した人間が行動する。
4．行動の結果、世界線変動。世界線AでDメールを送った時刻を基準に、世界線Bに移行する。
5．世界線Aがオフになる。
6．世界線Bへの移行による過去現在未来の再構築。Dメールは因果を超えた存在なので再構築の対象にならない。
7．世界線Bで受信履歴が残る。
8．着信したDメールは因果(収束対象)となるため、以後の世界線変動では受信履歴が残る世界線が優先的に選ばれる。
って感じかね。投げやりだけど。
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499 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/09/08(木) 21:57:38.75 ID:vjSh//vh - >>473
無理矢理説明を付けるとこんな感じじゃないかな。
1．未来オカリンからのNDメールは、エシュロンに捉えられているが監視対象になっていない。
1-1．これは、エシュロンに回収されたメールは常時解析されているわけでは無いため。
2．そもそも、β世界線は中鉢論文でタイムマシンが作られる世界線である。
2-1．NDメール送信機も、β世界線で収束する因果に含まれる。
3．本編オカリンの行動の結果、SERNに補足されるのはDメール
3-1．オカリンのメールアドレスはもえいくさんが知ってるので、そこから連鎖的にラボメンのメアドが特定可能。
3-2．で、ラボメンはDメール送りまくってましたし……一度より複数回数の方が好ましいのは当然。
3-3．未来オカリンのメールアドレスはオカリンしか知らないので、特定されなかった。
3-4．要は、本編オカリンの行動の結果、NDメールよりも先に本編オカリンが送ったDメールがSERNに補足される。
以上により、最初に受け取ったNDメールは世界線変動を起こせなかった。という感じかなｗ
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- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察78本目
510 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/09/08(木) 22:26:37.22 ID:vjSh//vh - >>503
その辺は、FBの連絡以降にフィルタリングされたのではないか？と個人的には思ってる。
最初からフィルタリングされているのであれば、消すより先に補足されていてもおかしくない。
で、最初のDメールが重要なのは「最初に送った」と事がなによりも重要。
再現確認のためにDメールを送りまくったのが本編。
よって、最初のDメールが失われたなら、Dメールの再現確認も行われないと考えられる。
なので
1．最初のDメールが送信される
2．もえいくさん、オカリンのメアドをゲット
3．再現実験として数々のDメールが送信される
4．タイムリープマシンを完成させる
5．FB、SERNに連絡。SERNはフィルタリングをかけてメールの走査。報告とあわせて本物だと確信。確保行動に移る。
かなーと。
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- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察78本目
512 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/09/08(木) 22:31:20.33 ID:vjSh//vh - あれ、なんかおかしくなったな。もうちょっと考えまとめてから書けば良かったｗ
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- L@ve once -ラブ・アット・ワンス- 恋愛5回目
266 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/09/08(木) 22:38:47.54 ID:vjSh//vh - それだと嬉しいけどなｗ
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- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察78本目
525 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/09/08(木) 22:54:24.04 ID:vjSh//vh - >>519
執念オカリンのRSは無かったことになると思うけどね。
理由としては
1．タイムリープとDメールの打ち消しの件。
Dメール打ち消しし、世界線変動。タイムリープで過去に戻る。
Dメールを打ち消した時間が来ても、本編オカリンは上書きされていない事から。
2．執念オカリンはあの世界線(紅莉栖救出失敗世界線)に織り込まれた存在なので、無かったことになる。
執念オカリンは「紅莉栖救出失敗後に因果が成立した」ため登場した。
裏を返すと、2回目のタイムトラベルの時点で因果が成立しなくなるので存在しなくなる。
ただし、2回目も失敗したら上書きされる可能性はある。
>>522
どちらにしても、オカリンのメアドでフィルタリングをかけられる限りNDメールは捕捉されるだろうけど
その切っ掛けになったのは、本編オカリンが最初に送ったDメールである事には違いない。と。
Mrブラウン良い仕事しすぎなのは同意。あと、SERNの決断も早すぎな感じがするｗ
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- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞ・ｹﾞｰﾄ】Steins;Gate 想定181【総合】
175 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/09/08(木) 23:53:22.05 ID:vjSh//vh - >>174
イージス自爆まではガンダムでも良いと思う。それ以降は新興宗教が世界を征服するアニメｗ
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- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察78本目
532 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/09/08(木) 23:55:58.24 ID:vjSh//vh - >>531
ブリンダーの木理論の延長に世界線理論があるよ派な自分は何処に属したら良いんでしょうｗ
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