- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察77本目
896 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/09/02(金) 07:19:32.97 ID:6K4xCjLz - 世界線を変動させるようなDメール発信は変動前の世界線で一回だけだろ
世界線変動の理屈わかってる？
|
- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察77本目
897 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/09/02(金) 07:33:02.73 ID:6K4xCjLz - βに変動させる為にやったエシュロンのデータ削除にしても
変動の原因である削除は変動直前の世界線で一回やれば
世界線が変動して削除した事実が「なかったこと」になって消去された事実だけが変動後の世界線に残るってだけの話
|
- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察77本目
899 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/09/02(金) 08:02:31.85 ID:6K4xCjLz - >>898
あったはずだよねとか言うくらいなら否定意見とやらを持ってくるか自分の言葉で反論したら？
単に否定できないよねとかあれもありえるこれもありえるって言いたいだけちゃうんかと
|
- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察77本目
900 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/09/02(金) 08:16:45.76 ID:6K4xCjLz - ついでに断定がお嫌いのようだから新しい可能性を提示してあげるよ
実は作品中の全ての事象はシュタインズゲートの悪魔っていう万能の存在が気分次第でコントロールしてます
電話レンジとかのタイムマシンっぽいのが働くのはシュタインズゲートの悪魔の気まぐれです
ディストピアや第三次世界大戦の原因はシュタインズゲートの悪魔の仕業です
SERNや300人委員会は無自覚のうちにシュタインズゲートの悪魔に操られてます
作品中誰も気がつかなかったり痕跡が見えないのはシュタインズゲートの悪魔が万能の力で隠蔽してるからです
シュタインズゲートの悪魔の存在を否定する情報はどこにもありませんからこれが真実の可能性は否定できないですよね？（笑）
|
- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察77本目
905 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/09/02(金) 08:41:29.08 ID:6K4xCjLz - >>902
>>897で説明してる
世界線を変更するようなDメールが変動によって「送信した事実が世界に存在しないのに着信したメールが存在している」
同様にβ世界線に移る作業を行ってIBN5100を操作したって事実が消えても「エシュロンから該当のメールを消去した」って結果は世界に残る
よって最初にDメールはそこで消える
|
- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察77本目
906 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/09/02(金) 08:53:51.76 ID:6K4xCjLz - >>902
と言うかそんな感じのしか云々言ってるが考察して否定したんじゃなくて
理解できてないとか何となく違う気がするとかってだけじゃね？
せめて対抗する為の仮説か方向性のある意見くらい言って欲しいのだけども
|
- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察77本目
908 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/09/02(金) 08:59:57.61 ID:6K4xCjLz - >>907
現在を変えれば未来が変わる、未来が変われば未来からタイムマシンで過去に干渉された部分も変わる
だから過去も変わる。以上
|
- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察77本目
911 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/09/02(金) 09:14:21.02 ID:6K4xCjLz - >>910
何故同じ事を三度繰り返させるのか
>>905で説明してるように「IBN5100を使った事実」がなくなってても
「エシュロンのデータを消去した」って結果は世界に残ってるから8/15の時点で消える
|
- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察77本目
912 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/09/02(金) 09:24:43.92 ID:6K4xCjLz - 一応言っておくけどβ世界線全般の過去（8/15）に岡部達がIBN5100を使ってデータ削除してるとかないからね？
その理屈だとIBN5100が手に入らないシュタインズゲート世界線のエシュロンのデータが消せない事になる
|
- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察77本目
915 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/09/02(金) 09:37:19.41 ID:6K4xCjLz - >>913
>→削除によりβが再構成、Ｄメール削除の事実はなくなる
ここが間違ってる
送信の事実はなくなっても着信したDメールが残ってるように
削除の操作をした事実はなくなっても「削除された結果」は残る
対応させる事象を間違えてるだけ
これで理解できんなら申し訳ない
これ以上噛み砕いて説明するの無理だわ
|
- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察77本目
916 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/09/02(金) 09:39:24.37 ID:6K4xCjLz - >>914
あの時点で電話レンジは存在してるし機能してるからDメール自体は出てる筈
|
- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察77本目
920 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/09/02(金) 09:57:56.28 ID:6K4xCjLz - >>919
あなた考察したいんじゃなくて断定できないあれもありうるこれもありうるって言いたいだけでしょ？
そもそも否定するような他の解釈を出された覚えもないんだけど
筋が通る他の解釈とやらぜひお聞かせください
|
- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察77本目
924 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/09/02(金) 10:20:20.78 ID:6K4xCjLz - >>922
いや、「ありえる」の中身を提示してくれればよかったのにそこで止まられても困ると言うか
部分的に出てきた中身について突っ込み出来る所は突っ込んだし
聞かれた疑問にはなるべく答えるようにしたつもりだけど
>>923
Dメールの容量制限範囲から遠隔で他人の携帯を操作できればそれでOKだろうけど
そら流石に無理では
エシュロンの件は元が世界線を変動させるDメールの削除だったからああなったわけで
|
- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察77本目
925 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/09/02(金) 10:21:47.65 ID:6K4xCjLz - ああ、萌郁に関しては削除してもメール見ちゃった時点で動くだろうから結局FB使わないと無理っぽいかも
|
- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察77本目
927 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/09/02(金) 10:38:19.96 ID:6K4xCjLz - >>926
えーと、例えば年表に載ってないだけでβ世界線でエシュロンのデータを消したのは
β世界線の岡部がIBN5100を使って消してたんだとかそんな感じで？
|
- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察77本目
929 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/09/02(金) 10:50:42.45 ID:6K4xCjLz - >>928
それに関して自説を挙げて筋が通るといったのはその通り。
筋の通った反論が来るかと思ったら悪魔の理論メインで攻めてこられたんでムキになっちゃいましたね
ごめんなさい
ついでに言うと>>912の問題があるからそこはどうだろうとも指摘しました
オペレーション・ヴァルハラとか相対性理論超越委員会関係に関しては
それこそあのレスの記述だけじゃ否定も肯定もできない悪魔の論理としか言いようがないです
|
- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察77本目
938 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/09/02(金) 11:45:53.00 ID:6K4xCjLz - そもそも再構成の解釈からして全然違うようで
何か魔法みたいに便利に捕らえられててこりゃもう議論にはならんと思いますわ
マジでシュタインズゲートの悪魔を持ってこられた気分
|
- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察77本目
945 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/09/02(金) 12:05:24.98 ID:6K4xCjLz - >>942
収束の内容が「紅莉栖の死亡」じゃなくて「血の海に倒れてる紅莉栖をその時間の岡部が目撃する」だから
殆どの場合血の海にする為に紅莉栖が刺されるから死亡する
11章は岡部があんな行動取るから助かった
・・という解釈もできますよ（予防線）
|
- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察77本目
951 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/09/02(金) 12:37:01.55 ID:6K4xCjLz - >>950
紅莉栖が親父に会うつもりだったのは紅莉栖ルートのやりとりで出てるから論文自体はαでも持ってる、或いは持ってたんでは
ATFの講義は前からの予定にあったもので紅莉栖の事情を知ってる輩の半分嫌がらせみたいなのだってドラマCDで言ってた気がする
|
- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察77本目
963 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/09/02(金) 20:35:07.01 ID:6K4xCjLz - >>961
観測内容が影響と言うより「過去岡部が血塗れ紅莉栖を見てメールする」って部分が変わると
「世界線漂流を経てタイムマシンで紅莉栖を助けにやってきた岡部」の存在が存在し得ない＝パラドックスになるんで
それを防ぐために収束するようになってるんではないかと
仮に無理やりどうにかした場合全く未知の世界線へ変動する公算が高いでしょう
|
- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察77本目
965 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/09/02(金) 20:49:57.31 ID:6K4xCjLz - >>964
世界線が変動した原因がDメールを受け取ったダルの行動の変化じゃなくて
Dメールを傍受した事で変化したSERNの活動によるものだからでしょう
|