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611 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 00:01:49.93 ID:XAC/bvhV - >>598
主人公と知己の古道具屋(男)と言うだけで 4年間は憎まれたキャラが居るジャンルも居ますしね(涙)
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657 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 00:10:55.87 ID:XAC/bvhV - >>610
それがまぁ動画配信サイトやイラスト系SNSでアイマスを知っているけど TGSの出来事も良く把握していないしコミュニティの内紛も知りません、て言う人で 次のアニマスを「アイマスに触れる絶好の機会」と見ている人は意外と居るもんなんだ。 そう言う人たちが流れ込んだ時にアイマスコミュがどういう反応するかと言うのは 興味があるね。 >>618 ちがうわ、原作が知られていないところで変態ナルシストに描かれたせいで 隣に女性キャラを配しただけでアンチコメが殺到する様な状況が何年も続いたんだよ。 原作の雰囲気が好きだった人間には居づらい時代だったよ。 もっとも今は今で手当たり次第カップリングにする様なののせいで またいらぬ憎悪を浴びることになっているのだが、嗚呼
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685 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 00:16:21.49 ID:XAC/bvhV - >>623
アイマスとは関係ないよ。アイマス以外で自分が創作もやったりしてるジャンルの話 >>620 アイマスをギャルゲーと捉える人にとっては分からないかもしれないけど、 キャラクターの生き生きした描写や、日常とシームレスに繋がるサービスの提供で アイマスに「ギャルゲー以上の」物を見出していた人もいるんだよ。 そこで相棒として一緒に歩いていた子が突然いなくなったという悲しみが分からないというのであれば、 多分違う人種なんだとお互いに理解して話をやめた方が得策だと思う。
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723 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 00:24:59.93 ID:XAC/bvhV - >>672
ゲーム版2作目と3作目の間には男主人公を中心に据えて、 「少女だけの桃源郷じゃない世界」を構築しようと原作者がしていたが、 いかんせん掲載雑誌がマイナーだったうえに廃刊、公のメディアで見られない時期が続いた。 その後も書籍などゲームで描かれない世界では男性キャラも当然いる世界を描いていたが ゲームの中ではその性質上男性色は徹底的に排除されている。 一応「後だし」とは言えなくも無いけれど当時のゲーム本編の認知度を見ると TGSでのやらかしとは比較にならないと思う。 作者自身が既存の世界観と合わせようと努力していたように見えるしね。 ただ東方を「百合作品」として見ている人には絶対に受け入れられないわけで。 それこそけいおんの律の弟みたいに。 >>674 「すべての不満点を解決したらコンテンツが終わってしまう」というのは肯定派から良く聞かれた言葉ですけど、 「顧客の満足を満たすよう努力したもののなお足りないものがある」というのと 「予算を使い果たしてゲームの根幹となるところまで適当に作りました」というのでは 天と地ほどの差があると思うのだけどね
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801 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 00:38:44.65 ID:XAC/bvhV - >>746
そこが分かっていないのだと思う。 「すべての不満点を解決したらそれはコンテンツとしてはあがり」というのはゲーム業界では良く言われるみたいなのですけれど、 その実全てのユーザーを満足させようと全力を注いだってパーフェクトなものって言うのはそう生まれてこない。 必ず不満点だったり足りない部分が出てくるものなんですよね。 上の言葉をアイマス2の至らないところを糊塗する口上として使うのですけれど、 不満が出ることを前提で作ったコンテンツなんて 顧客の多くの満足を満たせないものになるのがむしろ必定ともいえる。 どちらにしても、「アイマス2は今後続けるためにああして不満点を残した」と言うのは 開発を甘やかした発言ですけどね。 >>758 離れていったプロデューサーや現在のコミュニティの荒れようを意識した発言ではあるけれど、 なぜこんな事を外部の人間に言わせるのか。 そして「石原さん」の言葉が出るたびに下がるアニメへの期待度。 たしかはじめて抜粋を見たときにも同様のレスをしましたがね
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821 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 00:43:04.87 ID:XAC/bvhV - >>792
「事務所まで電車通勤二時間」は伊達じゃない。 >>807 キャラ性能もさることながらフィニッシュ演出や掛け合いの多さに 制作陣の愛情を感じましたね
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869 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 00:53:46.03 ID:XAC/bvhV - >>825
ただちーちゃん機械音痴の設定があったはずだからなぁ。 今でもDATとかMDとか使っている方がらしいと言えばらしいかも。 >>858 モニタ用の高級イヤホンを使っているイメージが
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888 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 00:57:47.77 ID:XAC/bvhV - >>871
ドラマCDでのりっちゃんと同じで 「困った時の便利キャラ+事件が起こらない時のトラブルメーカー」の様な CDドラマでのキャラづけを意識しているのだろうけれど、 ギャグパートでやるのならともかく、作中ちゃんと意味付けさせて使うとしたら なんか違うよね……
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902 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 01:07:45.36 ID:XAC/bvhV - >>900 よろ〜
電撃のインタビューはリスアニインタビューをWeb用に改稿したものかな。 しかしいつも思うが外部の人間に「私たちは離れていったファンの事を心配していますよ」と言うポーズをとらせるのは 姑息だなぁ、と思う
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911 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 01:13:29.80 ID:XAC/bvhV - >>909
いやぁ、責任を加藤Dに押し付けた上に「アイマスの生みの親」を公式な場で宣言した 中里キリ氏のインタビューは強敵でしたね……
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- †††††アイドルマスター葬式会場59日目†††††
148 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 07:44:17.00 ID:XAC/bvhV - >>147
まどかマギカの一面広告が話題になったからじゃない? 人気取りにしても独創性が無いっていうか……
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81 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 07:54:21.51 ID:XAC/bvhV - >>49
んな金額掛けられるんならゲーム本編でまともなシナリオライター雇えよ…… アニマスは一つの入り口かもしれないが、ゲームがあってはじめて成り立つものだろ。 >>74 2008年にはそう言ったアイマスは既にお亡くなりになっていました。 DSは違う可能性を示したものの公式自らが処刑しました。
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102 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 08:04:35.48 ID:XAC/bvhV - >>98
ABと同じで放送後は誰も覚えていない流れd
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160 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 08:33:37.39 ID:XAC/bvhV - アニプレの広告攻勢はネット住民たちに
「俺たちのあの子が新聞に載ってる」と言う結束感を生みだすものだって言うね。 実際アイマスクラスタは大騒ぎになっているからまぁ見込みは外れちゃいないだろうけど。 そして未だ確認されていないあずささんとりっちゃんの存在。 >>141 このスレ釣っただけで視聴率が延びるんならそりゃ世話ないわ
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196 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 08:54:35.33 ID:XAC/bvhV - >>183
確かにこのスレの速度がベンチマークになるのなら TGS後他のスレを圧倒した速度を見せて、 それ以降も常時流速が1000以上出ているのだから アイマス2は相当売れたんでしょうね__ >>186 ごめん、おぼえてない
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211 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 09:07:31.14 ID:XAC/bvhV - >>201
こっちこそ煽る様な事言ってすまんね。 ただこのスレが騒ぎになるのは当然のことだろう。 ここに居るスレ民のほとんどは 「2展開には絶望したが完全にアイマスから離れることはまだ出来ない」ようなのだから。 本当に終わっているのだったらここが騒ぎにならない以前に このスレが止まっているよ。
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214 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 09:14:06.40 ID:XAC/bvhV - >>213
いや、公式展開はもう半ば死んだものだと思ってるよ。 あるいはゾンビを無理やり動かしている様なものと言うか。 そう言う事じゃなくてなんだかんだ言いながらみんな 無印の春香さんはかわいいと思ってるんじゃないか?てこと
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244 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 09:31:39.51 ID:XAC/bvhV - 亜美「です」って語尾だと団結思い出してしまうのがなぁ。
>>215 お約束に付き合ってくれてありがとう。 公式がやらかした例としてはセンチメンタルグラフィティがあったけれど あれは一応発売前は盛り上がっていたしなぁ、ファンコミュが割れたわけでもないし。 あと同人作品の東方projectの書籍展開の失敗もあったが あれもあれでファンの防衛機能が働いてコミュ自体の崩壊まではいかなかったしなぁ。 >>223 電撃インタビューの「小鳥さんは分かりやすい」には絶望したよ >>228 好き放題にやっても成功するわけじゃないからなぁ。 それに2展開に従うファンの事も裏切ることになるしな
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- †††††アイドルマスター葬式会場59日目†††††
169 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 09:37:42.12 ID:XAC/bvhV - 勝ちも負けも無いよ。
「どの候補生も等しくトップアイドルになれる可能性があった」アイマスはアイドルと共に死んだ。 「紳士的で和気に溢れた」ファンコミュニティは四散した。それだけだよ
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296 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 10:04:13.85 ID:XAC/bvhV - >>284
中里とのインタビューでゲームの商業的失敗は加藤D以下に押し付けて、 アニメで成功したら「アイマスの生みの親」面してそっちに乗り換えるだろうからね。 勝手にしたらとは思うが、こんな上司の下では働きたくないねぇ…… >>285 アニメが面白い事に期待しているのは分かるけどさ。 正直石原Dが得意げな顔してアイマスに追加して言った要素がプラスとして働いた事は SP以降あるようには思えないんだよね。 だからこそ石原Dの要素があれば叩く奴が出てくるのも当然なことで。 それこそまだ楽しみならアニメスレに行った方が精神衛生上よろしいよ
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323 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 10:14:05.63 ID:XAC/bvhV - >>300
そんな設定がある時点で2否定の律子Pとしては噴飯ものなのですが。 そしてPVの台詞でりっちゃんのプロデューサー路線固定はほぼ決定事項なのですが。 まぁいいさ、楽しみだったらそれでいいんだよ。 ただここでいくらそれを吹聴してもまず賛同は得られない事を理解した方がいいよ
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688 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 12:50:34.05 ID:XAC/bvhV - >>679
だって過激な肯定派は 「アイマスと名前の付いたものはすべて受け入れなければならない」 と思っているきらいがあるし、 外部の人間から見たら真っ当な続編だと思っているもの。 はっきり言ってライターを始めキャラゲーとして重要なところがごっそり抜けているから 「看板だけアイマスを借りた別物」にしか映らないんだけどね。
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806 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 13:43:38.94 ID:XAC/bvhV - 律子がPでも構わんさ、その作品がアイマスタイトルとして傍流であれば。
今回のアニメは過去のアニメ化を黒歴史にしてまで本流を名乗る作品で、 アイドルとして挫折しプロデューサーになる設定となっている。 律子をアイドル候補生でなくてプロデューサーとして塗りつぶすつもりかね >>783 石何とかさんも総合ディレクターなはずなのにゲームの責任を全て下におっかぶせて アニメに「アイマスの生みの親」としてのっかかる方針を決めたみたいですしねー。 >>790 そうだな。嫌いなのは 「アイマスの看板をつけたまがい物」なわけで
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864 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 14:02:34.77 ID:XAC/bvhV - >>851
凡百の萌えアニメみたいに見られて2クールで飽きられるなら別にそれでもいいが、 そんなものに夢中になっていたみたいに見られるのは少し悔しい。 765プロの候補生たちの魅力を伝えられないのはなぁ
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887 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 14:07:22.67 ID:XAC/bvhV - >>854
物事に入れ込んだり熱中したりするという精神活動がどういう事なのか分からないんでしょうな。 それは石原Dの個人的な問題なのか、バンダイナムコ全体が抱える問題なのか分からんけど。 >>856 ドラマCDとかで良くやった手法だが、あのスタッフの理解じゃまず間違いなくそうなるな。 「あずささん迷子」が頻発したり「小鳥さんのドジや妄想で台無し」まで来たら トリプル役満だな。 >>857 純粋に読売新聞掲載広告の「北陸地域」が狭いってことだよ。 富山と石川二県しか対象じゃないそうだからね
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900 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 14:14:18.26 ID:XAC/bvhV - >>879
高慢と言われればそれまでかも知れないけどね。 少なくともまともなシナリオライターが手掛けたアイドルマスターのキャラには テンプレートだけでは語り切らない意外な各人の魅力を持っていたし、 無印にはストーリーこそないものの、 何周しても全てを見きる事が出来ない程のアイドルたちのお話があった。 アニメと言うメディアでそう言ったものを描ききれないのは承知しているけれど、 アイマス2の候補生みたいな「わかりやすい」作りのキャラがそのままアニメになって、 そのキャラ達を見て「何年間もコアなユーザーがしがみついていたキャラってこんなもの?」と思われるのも 悲しいな、と
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906 : 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 [sage]:2011/07/07(木) 14:16:23.93 ID:XAC/bvhV - あぁ自分か
試してみるよ。
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910 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 14:19:24.62 ID:XAC/bvhV - ERROR!
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。 駄目だったか。●持ちの方か、920の方お願いします。
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922 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 14:24:20.21 ID:XAC/bvhV - あの花の広告はああ言った作品だからこそインパクトがあったわけで、
いくらこうした広告が実態としては内向きのファン向けとは言え ラフ画みたいなのは拍子抜けなんじゃない?と思わないでもない >>914 お願いできます?
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935 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 14:28:31.93 ID:XAC/bvhV - >>920
美希Pとしては、アイドルとしての成長を踏んでいないのに 「本気」とか言いだしちゃう美希って違うと感じるんじゃないかな、 なんて事を思ったりした。 >>917 乙です
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947 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 14:35:04.02 ID:XAC/bvhV - 戦国乙女は評価が高かったみたいね。
それこそ原作のパチが面白くない仕様になったので、 「アニメがこの出来なのに悔しい」みたいな声を聞いた事が。 ただアイマスのエッセンスがCDドラマであったり2であったりとの理解がされていたら詰んでるけど。 >>940 TGS以降体調を崩したプロデューサーと言うのはここでは良く見られた光景だけど、 名前の見えるところで「肯定派」「現状容認」として活動している律子Pでも 倒れるのが出てくるんじゃないのか?
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996 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 14:55:55.05 ID:XAC/bvhV - >>965
「お風呂に入っていない」「おならしたの?」とか言い出すアイドルは強敵でしたね…… >>975 こういった話題をするとアニメパチスロゲームが話題になりやすいけれど コンテンツ市場自体が即戦力を求めていて、 小さな優良株を時間をかけて育てるような状況に無いからなぁ
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8 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 14:58:29.61 ID:XAC/bvhV - >>1乙
前スレ1000は俺女と言う事にしておこう
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74 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 15:41:12.56 ID:XAC/bvhV - >>19
緊張をほぐすためにほっぺむにー アイドルを発掘していきたい
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106 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 15:57:25.52 ID:XAC/bvhV - アイマスとそのコミュニティが滅亡した未来を変えるには
どこまで時計の針を戻さなければならないんだろうな。 >>93 ただの仕事上の付き合いだったのが、 一緒に活動することで理解を深めていって 公私ともに良いパートナーになるというのが魅力的だったんだけどね。 いくら綺麗な女の子でも最初っからこっちに とびかかってくるようなのはちょっと
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220 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 16:52:26.89 ID:XAC/bvhV - >>214
「俺は天才だ」と実力を過信して海苔眉毛に惨殺されるアミバ様みたいなもの。 アミバ様はそれでも我流で北斗神拳の奥義まであと一歩に近づいたものの、 アイドルそっくりさんのシナリオに関して言えば、いややめておこう
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ161
814 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 17:13:07.75 ID:XAC/bvhV - >>810
読んできた。発売から数カ月後の日記にあったね。笹成氏がストーリーの修正を行ってから さらにシナリオの修正があったんだな。 にしてもTGS直前の日記はいつ読んでも色々と勘繰ってしまう。 「アイマスが大きな流れになったが、僕はそれに乗りたくなかった」ってなんだろう。 同じ日記に上がっている作品だって決して小さなシリーズものでは無いのにね。 そして原作に理解のある人間が携わらなかった事の痛手を改めて感じるよ。
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263 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 17:16:56.43 ID:XAC/bvhV - アイマス最盛期だったらエロ使わなくたって1日10万PV行く場合もあったろう。
これで2勝利とか言われてもなぁ >>243 ん?Twitterはどうせアニメ一色だろうから見ていなかったが
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276 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 17:26:10.12 ID:XAC/bvhV - >>267
普通に箱無印かSP勧めればいいんじゃね?とミサカは愚考します
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667 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 20:05:07.16 ID:XAC/bvhV - >>618
教えてくれ五飛、七夕と木星に何の関係があるというんだ。 >>616 いやインタビューで明言しているよ。「小鳥さんは使いやすいです。妄想とか」って。 >>624 ポップンだったっけ?最近音ゲーでもライトユーザーや音ゲーやらない様なユーザー囲い込むのに大変だなぁ。 Taitoのガンガンミュージック辺りがその傾向顕著だけど。
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750 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 20:32:25.96 ID:XAC/bvhV - >>693
よう相棒。 自分は仕事じゃなくて大学だが、鬱になってただ起きて寝るだけの生活だったところに 傷心の自分への慰めと生きる活力を与えてくれたのがアイマスだったけど、 寛解した症状を再度悪化させて大学から追い出される切っ掛けになったのもまた アイマスだったんだよな……
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777 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 20:38:49.57 ID:XAC/bvhV - >>711
ゲームとしては問題の多い作品だったけれど、「アイドルとのコミュニケーション」と言う点が そう言った問題を覆い隠して余りある作品だったからなぁ。 ステージ上で踊るアイドルたちのグラフィックも、アケは「時代遅れ」と揶揄する向きもあったけど 箱のは当時としては目を見張るものだったろうし。 アケのグラフィックも好きだけどね >>714 あぁ、また876+765のCDにお世話になる日が来るのか…… >>740 胃痛で倒れる社員とかでてきそうだな
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804 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 20:45:34.50 ID:XAC/bvhV - >>786
ねんどろいどぷちのアイマスは箱で購入したなぁ。 アルバイトでためた資金とか殆ど食いつぶしていたから食事を削ってお金貯めて。 アイマス2のねんどろいどぷちもライブで発表していたが、 ゲームの出来があれじゃなかったら買っていたかもしれないな……いや、4人が居ない段階でそれは無いか
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820 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 20:49:23.97 ID:XAC/bvhV - >>788
でもそれって、看板だけ同じな全くの別物ですよね? >>789 確かそれであってる。 あずりつが配された北陸って2県しか該当しないんだってね。 >>793 為政者としてや異教徒への対応で見ればまさに聖人なんですけどね>サラディン
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- †††††アイドルマスター葬式会場59日目†††††
225 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 20:53:43.56 ID:XAC/bvhV - >>218
「俺たちの注目しているあの子が新聞に載ってる」とファンコミュニティの結束を狙ったものなんですと。 アニプレックスの常套手段らしいですって >>223 自分は「アイマスは知っているけどアイマス2ってどんなゲーム」と尋ねられたらそう答える様にしているよ >>名前だけ同じの同人ゲーム
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862 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 21:11:32.09 ID:XAC/bvhV - >>843
そう言えばそんなコラもあったねと。 アイマスコミュじゃ良く「早くでもいいから876組出してくれないかな」なんて声を聞くが、 現在のアイマスチームが手掛けるDS組が見たいか?と疑問に思う事があるよ。 765プロアイドルとDS組の共演は自分だって夢見ない事は無いけど 今のアイマスチームじゃ分かりやすい記号キャラにされてお終いだと思うんだよな。 >>846 あたりまえじゃないか >>848 アイマス2と言う企画が初手から大きく道を踏み外していたという
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938 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 21:30:47.78 ID:XAC/bvhV - 若林さん……アイマスが好きなみんなが楽しんでほしいという気持ちは分かりますよ。
でもそれはもうきっと、おそらく叶わない事なんですよ。 キャラクター間の明確な格差は言うに及ばず、 見るべきところの少ないストーリーに、キャラクターの崩壊は アイマス2肯定派・否定派の対立だけに留まらず 現状アイマスコンテンツについて行っている人たちの間にも無数の見えない内紛のタネを撒いた。 万が一に、アイマスアニメが既存ファンだけでなく新規ユーザーを取り込める出来だったとしても 脚本がウルトラCでもこなさない限り、 「アイドル秋月律子」は消えて、「プロデューサー秋月律子」がアイマスコミュニティでの基準となる。 そうしたら、今度こそ律子Pの居場所は無くなってしまう。 「みんなまとめて」の仲が良かったコミュニティなんてもう戻ってこないんだよ
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966 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 21:37:42.37 ID:XAC/bvhV - >>948
乙なのですよ
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92 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 22:07:01.28 ID:XAC/bvhV - >>1乙
絶望するな、て言うのは簡単だけどね。元通りにする方法が思い浮かばないんだな。 悲嘆にくれる否定派を肯定派が嘲笑したという事実は消えない。 一方を同類で無く劣った存在だと見なす癖は容易に抜ける事は無いだろうし、 見下され傷ついた方はその恨みを忘れない。 まずこの時点でコミュニティの復活は遠い。 そしてアイマス2を無かった事にして過去へと籠ればよい。 確かにそれは解法の一つではあるけど、「公式の出したものはすべて受け入れなければいけない」と言うファンがいるのも事実。 アイマスについて語った時、2を切り捨てたファンとそうでないファンでは絶対に断絶が生まれる。
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159 :名無しくん、、、好きです。。。[sage]:2011/07/07(木) 22:22:28.00 ID:XAC/bvhV - >>127
そうね、気をつけるよ。消費者に制作者の失敗をわざわざ配慮する必要なんてないんだからね。 やっぱりアイマスが好きで、アイマスの周辺コミュニティも好きだったから内紛なんて見たくも無いんだけど、 個人に出来る事なんてありゃしないんだからね。気負わないようにするよ
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