- †††††ｱｲﾄﾞﾙﾏｽﾀｰ葬式会場56日目†††††
916 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 11:49:58.54 ID:KBOtIF6b - まあ、ゲハ＋草のハイブリッド種ならそれこそ何やってもおかしくないしな
立場が逆なら「石原のメンツ潰すためにライブ会場で暴動起こそう」って本気で言い出すような
そういう人間が出てきてしまって何の不思議も無い組み合わせ
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517 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 11:53:26.00 ID:KBOtIF6b - >>511
話題がずれる、んじゃない。「話題をずらしてる」の。
向こうはこっちと議論したいんじゃなくてこっちを黙らせたいだけだから
相手の主張の中身なんて一切聞いちゃいない、聞こえのいい屁理屈で押し切ろうとする
会話ってのは相手の心を読み取ろうとする努力が絶対に必要
それさえあればたとえ言葉が通じない国の人とでも「会話」は成立するし
それがなけりゃ、母国語同じ人とでも会話は成立しない
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797 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 16:35:30.03 ID:KBOtIF6b - そのとき追い出した奴らが追い出されて楽スレが立った
そんだけの話です
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807 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 16:39:07.49 ID:KBOtIF6b - >>801
といっても、仮に美希が四本目で救済されてたなら
918で暴動が起きることはなかっただろうけどね
美希Pが犠牲になったのは間違いないが、無駄死にだったわけでもない
おかげで石原という奴のやることがどういうことか、「結末まで含めて」きちんと証拠ができた
だから918の時点で石原批判ができるようになったわけでな
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815 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 16:43:22.14 ID:KBOtIF6b - >>811
ライブ自体はこれといってサプライズがあったわけでもない
「ああ、やっぱりライブやらせりゃ律子の中の人が最強か」ってのが再確認できた程度
それよりもアニマスの映像発表で憤怒、
人によっては1/10の時点でもうアニマスは見捨てるレベルだったから
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826 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 16:49:10.25 ID:KBOtIF6b - >>819
しかし有効期間はたった半年
企画力が枯渇してろくなネタだしもできない、
運営力不足で方針転換の手段が「削除」以外なにもないということを
アイマス2ではっきりと露呈した公式が
そのたった半年で出来ることなんて、何もない
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831 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 16:52:46.01 ID:KBOtIF6b - >>829
目玉となるタイトルがないときにハマったからといって盛り上がるほど甘くない
そのひとつ前の期、下手こいたらふたつ前の期の盛り上がった作品に持っていかれるだけよ
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845 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 17:01:00.99 ID:KBOtIF6b - >>838
寝返って支持派になる期待ってか？
それなら先に石原の首もってこいって話でさ。 最低限この1年間の落とし前つけてもらわにゃ話にならん。
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870 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 17:09:18.94 ID:KBOtIF6b - >>860
向こうは向こうでスレ維持のために石原擁護さんざん繰り広げてきてて、
今となっちゃあもう「あいつらと同じ空気吸いたくない」も2否定の大きな理由のひとつになっちゃってるってのにな
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871 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 17:09:59.92 ID:KBOtIF6b - >>863
その程度の「共存」なら今の楽スレでもやってるよw
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886 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 17:14:46.09 ID:KBOtIF6b - >>868
ま、それくらいしかないってことじゃないかな、彼らが生き残る道は。
でもこの先その道を辿りたいんだったら、2に納得いかない人間への配慮がない……どころか
2に納得いかない人間を罵倒し踏みつけにまでして自分たちのコミュニティ維持を図ったのは致命傷だよねって。
諦めて2を支持することにした人たち（そもそもこんな2を去年の7月に期待してた人なんて誰もいないんだから…）の感情を傷つけず
2に怒り悲しんでいる人たちの感情を受容し真摯に理解を示す
そんな若林神的スタンスで肯定派の皆が動いていたなら話は別だっただろうが
現実は梅黒でありキリだ
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895 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 17:18:13.99 ID:KBOtIF6b - >>885
まあ、その「自己防衛」は自分を守るだけで結局「アイマス」は守ってないんだけどね。
主観的にはアイマスを守っているつもりなのだろうが。
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897 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 17:21:26.78 ID:KBOtIF6b - >>894
そんなもん実際に作る必要はないんだw
「ファンの気持ちを傷つける作品を作らない」ことだけが大事なのだから。公式が気をつけるべきことは。
そうすりゃ後はファンの側で盛り上げる。 そういう気概は去年の7月3日の夜には充分皆に漲っていたのだから。
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905 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 17:26:24.38 ID:KBOtIF6b - >>901
問題は、彼らが「アイマスを守る」という大義名分でそれをやってることだな。
2はクソ、公式もクソ、もう改善なんて望めないから払った金の分だけは個人的に密かに楽しむ……っていうスタンスでやるなら
自己防衛大いに結構、そんなとこまで否定する権利なんて誰にもないだろうけれど。
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911 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 17:29:07.72 ID:KBOtIF6b - >>904
アケで種火が生まれ、無印の美麗なグラフィックでブーストかかったコンテンツなのに
客が集まった理由であるグラフィックを自ら手放す携帯機展開、
おまけに「この先に新作あります」って2年も前から言ってりゃ、短期的には盛り上がらなくもなるだろうさ
辞めると公言した総理には誰も協力しない。 それに似たような情勢があったってだけの話さ、
「右肩下がり」と言われる現象の理由はね
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927 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 17:34:38.88 ID:KBOtIF6b - >>917
まあ、そういう感覚で喋る人が出てきたって時点で
アイマスの命運は完全に尽きてるのよな
アケの頃からずっと一貫してんだけど、
「あと5年は保たないって分析をする」思考回路の奴が支えてきた作品じゃないのよ
「世間的にはそうかもしれんが俺らが5年以上保たせてやる」ってレベルの奴が
アイマスの支持者に多かったからこの程度の規模でもやってこれてた
そういう人たちに公式自らおもいっきり冷や水ぶっかけてしまったからねー
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935 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 17:37:13.82 ID:KBOtIF6b - >>925
乙ー
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974 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 17:52:15.81 ID:KBOtIF6b - >>954
なんかタイミング悪いがおひさしぶり、台湾P
相変わらず台湾のアイマスコミュは平和で羨ましい、こちらはもう内戦でありますが故に
台湾の人に「内戦」とかいうフレーズ使ったら歴史的な意味でむしろ失礼だろうとは思うのだけれど
日本語で他に適切なフレーズが見つからんのです
向こうとこちらとのコピペ投下だろうとは思うけれど、そんでもこっちに筋を通しにきてくれたのには心から感謝します
皆があなたのような姿勢で他人に接していたのならこんな惨状にはならなかったかもしれないとときどき思うのです
留学決定おめでとうございます。1年は短い期間ですが、精一杯異国の風土・文化を体験していってください
旅人として訪れるだけでなく「住む」とまたいろいろ違ったものが見えてくると思います
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988 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 18:00:34.20 ID:KBOtIF6b - >>983
たしか台湾ってレシートが全部宝くじなんだっけか？
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929 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 18:03:07.69 ID:KBOtIF6b - >>928
日本は基本的に目出度いことしか記念日にしないけれど、
「この恥を、この苦しみを未来永劫忘れまい」って趣旨で記念日をつくる地域も多いよ
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18 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 18:08:24.58 ID:KBOtIF6b - >>13
それは何故黄金水が伊織限定なのかってのとよく似ているな
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46 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 18:20:10.19 ID:KBOtIF6b - >>29
指と指の間に圧力を感じるほどにあふれんばかりのものも、いい
すっぽりおさまる小ぶりなものも、いい
みんなちがって、みんないい
想像してごらん、乳差別のない世界を
難しいことじゃないんだ
揺れに怯えることも、垂れに悩むこともない
そしてカップ比較も
想像してごらん、全ての人が
大好きなおっぱいを大事にできる世界を
君は僕のことを夢想家だと笑うだろうね、
でもきっと同じことを思ってる人は居るはずだ
君がいつか、僕らの仲間になってくれたらいいなと僕は思う
そのとき、世界はきっとひとつになれるんだ
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74 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 18:29:22.37 ID:KBOtIF6b - >>66
というか、そもそも肯定派と否定派の最大の分水嶺となった「石原発言」を
海外の人はどれくらいこっちと同じレベルで理解できてるのかって考えればね
骨子だけで理解してるのか、言葉の端々から臭う顧客軽視の姿勢まで感じてるのか
日本人ならそういうニュアンスを無視してまで公式擁護するかどうかで
肯定派と否定派に大きく分けることができても
そもそもそのニュアンスを理解していない人に無理にこっちの分類押しつけてもしょうがない
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82 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 18:31:30.71 ID:KBOtIF6b - >>70
突然現れた単発IDが踏み絵を要求していく
そして居づらくなって場所を変えると
そのIDがどこかで「ほら、あいつらは●●さんを追い出した」とやっている
今の「内戦」はそういうゲリラ戦になっちゃってますので
答えたくない質問には答えないほうがいいですよ
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ160
283 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 18:33:25.99 ID:KBOtIF6b - >>282
無印もそんなもんです
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93 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 18:34:29.48 ID:KBOtIF6b - >>91
締め付ける部分と緩める部分が描く、おにくの曲線美ってすばらしいですよね
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103 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 18:36:50.01 ID:KBOtIF6b - >>99
そしてそういうこと言い出すIDって大概単発
もう毎度毎度すぎて笑えてきます
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117 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 18:41:40.06 ID:KBOtIF6b - >>114
例えようとすること自体がかなり無意味かなって……
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131 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 18:48:31.57 ID:KBOtIF6b - >>130
なんか内臓に住み着く虫のような名前に
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136 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 18:50:01.05 ID:KBOtIF6b - >>135
ファンの感情が「公式が敵だ」って方向に向かわないように細心の注意払ってるけどね
アレはアレでしっかりした企画力と運営力がないとできない
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150 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 18:56:38.71 ID:KBOtIF6b - >>139
実際問題アレをどうにかしないといくら2を批判したところで意味がないもの
「客が嫌がることをすればコンテンツが発展する」と思い込んでる上に
「計画性ないのがアイマス」と居直ってるんじゃ何を指摘したって意味が無い
必然的にアイマスごとアレを排除する覚悟でいかなきゃいけなくなる
肯定派と否定派が相容れない存在になっちゃった理由も
元を辿ればアレの「今後のすべての展開の基盤」って方針だしね
さらに実製作・展開のトップとして今のアイマスをこうしてしまった責任者でもある
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158 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 18:58:27.16 ID:KBOtIF6b - >>154
人間の組織ってトップが替わるとガラっと変わることは多々あるよ
現場の意見が上に通りにくい組織はとくにそう
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3460週目
164 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 19:00:10.23 ID:KBOtIF6b - >>163
悪評
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3460週目
167 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 19:01:44.89 ID:KBOtIF6b - >>144
今それが一番見えづらいね
公式は誰の財布を頼みにして動いているのか
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173 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 19:03:59.00 ID:KBOtIF6b - >>168
木星を空気化させてみたり「竜宮小町」枠での関連展開どんどん薄めたりと
918のときは「障壁」と思ってたであろう相手を小手先で誤魔化して呼び戻そうとしてるのが正直気に入らない
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3460週目
176 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 19:05:31.40 ID:KBOtIF6b - >>172
全員Pできたところで、この2の仕様なら増える負担は
それぞれの個別シナリオ部分の作成だけだしなあ
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3460週目
202 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 19:12:16.83 ID:KBOtIF6b - >>194
簡単な話、アレだけはもうアニメ側に
それ前提で話つくるように言っちゃってるから戻せないんだろうと
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3460週目
210 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 19:14:18.68 ID:KBOtIF6b - >>200
現実の辛さや不条理を書くだけなら才能要らんからね。 現実を垂れ流せばいいだけ。
そんな背景世界の中でこそ現実にはありえない魂の輝きがよりいっそう美しさを増す、というところまで
覚悟を決めて書ける人はいないわけじゃないよ、そういう域に達してない雑魚が多いってだけさ
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217 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 19:16:12.41 ID:KBOtIF6b - >>212
それじゃステラみたいに聞こえてしまうぞw
ガルナハンのレジスタンスの少女だっけか。 懐かしいな。
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240 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 19:21:18.30 ID:KBOtIF6b - >>232
つい数年前に地球圏壊滅の瀬戸際まで行っておきながら
また性懲りも無く相手の戦力も確かめず殲滅戦争ふっかけるんだもんなあ
キューバ危機の後の米ソを見てみれっつーんですわ
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261 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 19:28:10.09 ID:KBOtIF6b - >>251
「彼女たちがそうした理由」じゃなく「公式がそうさせた理由」
これは今だにまっとうな説明がないし、展開からもまったく読み取れない
竜宮小町枠になった理由、アイドル辞めさせた理由とか聞きたくないのよな
「何故P不可にまで追い込んだのか」
「その判断はどういう根拠に基づいたのか」
「その責任者は誰か、どう責任とるのか」
そこだけ明らかにしてくれればこの件については大分収まると思うのだけれどね
石原、7月におめー自身が言ったことだぞ
公式が責任ある情報流すことが混乱を静めるために一番大事だ、ってな
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3460週目
271 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/12(日) 19:32:00.76 ID:KBOtIF6b - >>270
マミに空目した
やはり徹夜明けはダメだな
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