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681 ：● 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 [sage]：2011/06/08(水) 11:03:26.08 ID:+kaho+BG - てす
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211 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 12:02:54.29 ID:+kaho+BG - >>203
売上数の具体的な数字なんか出てないぞ？
DL数通算で並べりゃ（カタログは省くとして）
「スクールメイト」の次が美希、そしてすぐ続く形で9名のメアドが並び
その次にHHB等あるわけで
これで美希とやよいの間に大きな差があるんだったら、それ以下のDLCやカタログ4号は
まるっきり売れてないことになるじゃないかw
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215 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 12:06:04.64 ID:+kaho+BG - >>210
9人のメアドが一かたまりで並んでることから考えると
美希P云々というよりMA2同様「全部買う一部肯定派」だけの数字になってる公算のほうが高いかと
キャラ毎の人気がこの順位になってるんだとしたら、
個別DLCのほとんどが一番人気ないキャラより売れてないっていう石原真っ青な結果になっちまうw
そうなってくれりゃ都合はいいが、さすがに話がうますぎるだろう、それは。
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223 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 12:12:21.86 ID:+kaho+BG - リレは別にダブルヒロイン形式なんだし他の面子に比べりゃ圧倒的な
SPと2じゃねーの、問題は
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230 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 12:19:58.22 ID:+kaho+BG - >>226
いや、具体的な数もあがってない、たった一つのランキングの情報だけで
「相対数の中での差異が推測できる」とかちょっと早まりすぎだよ
結構なデータ比較どころか情報ひとつしかないんだから
極端な話、1人ずつ違うだけでも順位はついちゃうんだしさ
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ160
32 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 12:21:27.43 ID:+kaho+BG - 作曲者や絵師にはあれだけ発注側から具体的な指示出してるけど
作詞家に対しては何の指示も出さず、書いてもってきた原稿を手直しゼロで採用してます……ってかw
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236 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 12:25:27.72 ID:+kaho+BG - >>232
まあ、ぷちます!!で律子多めなのは公式がバランス考えた結果というより
単にくされ時代から一目瞭然なまでに作者が律子好きだっただけなのだろうけれどw
あずささん、真、亜美真美……か。 たしかに関連諸漫画での出番は薄いなあ。
真が一番目立ってるのはなんとアイマスDSの緑ってことになるのか
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245 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 12:33:44.40 ID:+kaho+BG - >>242
DSで恵まれてないとか言い出したらもっと影の薄い人がごろごろと……
関連漫画のところで指摘されてたあずささんや亜美真美がここでも出てきてしまうのがアレだが
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250 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 12:37:44.73 ID:+kaho+BG - >>240
……で、君はそれをやった上で「美希とやよいの間には大きな格差がある」って断言したのかい？
それならすまんかったと謝るけれど、レス読んでる限りじゃ通算ランキング一つで結論出してるようにしか見えなかった。
違うよ、ちゃんと自分でデータとった上で言ってるんだよっていうのなら、ごめんね。
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ160
37 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 12:43:03.91 ID:+kaho+BG - >>36
発注時において一切バンナム側からの指定がなく、
出てきた曲へ「かぶってるからリテイク」って指示することも無し……と。
さすがにそれは別の意味で公式批判に妥当性出てきてしまうな、どんだけ無責任なんだw
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270 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 12:50:11.44 ID:+kaho+BG - >>255
DS絵理編の、愛ちゃんにコンビ打ちを教えこんで美希相手にハメ勝つ描写は
美希好きでなくとも正直印象よくはなかったけれど、アケの対人戦やったことあるならニヤリとはできる
愛ちゃんと雪歩との対決も、勝利ルートの展開は「雪歩に勝つ」じゃなくて「ワンツーフィニッシュ」だし
オデに勝った負けたの結果部分だけしか使おうとしなかったSPや2と
勝負だけでなく過程や合格枠の概念までストーリー部分に取り込もうとしたDS
個人的にはちょっと別に捉えてはいる
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277 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 12:54:43.41 ID:+kaho+BG - >>273
イベントはゲームシステムの側が提供しているのに、
それに有意なドラマを付与することもできない「脚本担当」っていったい何のために居るのだろう
普通の一本道コンテンツなら物語のターニングポイントとなるイベントが
何故おきたのか、どういう内容なのか、どんな影響を与えるのかも
全部脚本担当が頑張って描写せにゃいかんのに、そこをゲームシステム任せにしといて……
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281 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 13:00:31.35 ID:+kaho+BG - >>279
それもまた極端な話だと思うけどね
ファン以外見なくていいっていうのならプレイヤーはFDPでもPでも構わないことになる
アイドルとしてステージの上で見せる顔、
アイドルとして楽屋や事務所で仕事仲間に見せる顔、
そして徐々に一人の人間として信頼を置いた相手に見せる顔も見せてくる、と
そこらへんの推移の中でキャラクターを描いてきたのがアケからの流れだったわけでさ
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285 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 13:01:47.72 ID:+kaho+BG - >>280
言ってしまえば、そう
切磋琢磨してほしいから、ということらしいが勝敗は強制なのでうわっつらの演出どまり
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289 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 13:03:54.17 ID:+kaho+BG - >>284
2010年の時点で石原は「961プロは使いやすいのでまた出そうと思います」と明言してて、
908の時点で961プロに2で何らかの動きがあることは示されてた
だから918前には961プロの新アイドルがくることは確実視されてたけど
まさか竜宮組4名をP不可に落として男性アイドルいれてくるとは誰も予想してなかった
黒井の娘とかそこらへんかねぇ、というネタ会話ならあったが
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303 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 13:14:57.62 ID:+kaho+BG - >>299
で、そんな異次元の世界の人間の感覚を
「アイマスと名前がついてるんだから支持しろ」って理由でいきなり前提にされても困るのだよな。
理不尽な出来事にはせめて物語の中で何らかの理由を用意してほしい。
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311 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 13:17:33.36 ID:+kaho+BG - >>307
なぜか都道府県クイズで世界が広がったことになる思考回路でアイマス2はデザインされていますので……
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320 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 13:19:36.93 ID:+kaho+BG - >>314
そりゃ、以前のアイマスなんて戻ってくるこたないのは当たり前さ
ただ、まあ、現状の体制のままでは巻き返しなど無理だろうね
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340 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 13:25:35.30 ID:+kaho+BG - >>332
処女厨ｷﾓｽ、って言われるのが怖いだけなんじゃないの？ ってことじゃないかな
どっちみちこの騒動は外部から見りゃわけのわからないことだから、どう言われようが知ったことじゃないが
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346 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 13:26:54.78 ID:+kaho+BG - >>335
だから、このスレの中でも喧嘩は起きて当然だと思うよ
木星が許せない奴、どうでもいい奴、両方居るんだから
「どうでもいい」なんて公言すりゃ許せない奴が怒るのもそりゃそうよって話でさ
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373 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 13:33:14.36 ID:+kaho+BG - なんか木星への意見陳述大会になってきたなw
個人的に言えば居るだけでどうこう言う気はない、
しかし「2の根幹」として出てきたんなら相方奪われた以上納得はできないし
実際に出てきたものが2の根幹とすら呼べないシロモノに堕してたのでは
相方奪われた落とし前もなんにもつけてないことになる、これは公式許せんよなぁ、と
俺ら激怒させてまで出したかったんなら最低限の矜持くらい見せてみろやっての
それも出来ないのなら2なんか出すな、出してしまったんならスタッフの首で責任とれ
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377 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 13:35:32.79 ID:+kaho+BG - >>370
でも大概ここではツッコミ入ってたけどね
B以下や失敗EDのほうが魅力的な場合も多いんだよ、Aドーム成功が「真実」じゃないんだよって
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389 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 13:38:51.29 ID:+kaho+BG - >>383
石原だもの。「客が嫌がることもします」って公言してる石原が開発トップだもの。
ご覧の通り、多くの客が嫌がった。 石原の狙い通りで坂上も「おまえらの反応見て成功すると確信」。
これ以上の合理的な理由なんて彼らの中には無いと思うよ？
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394 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 13:43:31.90 ID:+kaho+BG - >>391
「やらなきゃよかったと思うこともあるかもしれないけれど」やる、って公言してるから
そもそも売上落としちゃいけないなんてことすら本気で考えてないだろう、あいつ。
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396 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 13:44:47.09 ID:+kaho+BG - >>392
バンナム側が持ってる版権であって、コロムビアは使わせてもらってる立場だからねえ
2展開のせいでコロムビアの売り上げが落ちたとしても、
「文句あるならいいですよ、ランティスさんかどこかと出しますから」とバンナム側が突っぱねりゃそこまでだ
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399 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 13:49:10.97 ID:+kaho+BG - >>393
まあ、黒瀬についてはそれまでの漫画の出来が良かったことで
中に潜んでるリスクを見落としてたのはあるだろうね、俺らも
常時出てくるののわさんなんてニコマス嫌いにとっては腹も立っただろう
ドラマCDネタを混ぜ込んでくるのも下手こいたら「ハリウッドスター」まで混ぜ込まれる危険もあった
たまたまあの瞬間まで2問題に触れてなかっただけで、
元から「アイマス界隈にあるものは何でもかんでも混ぜる」を
信条で描いてた人だったということを考えれば、ああいう挙に出るのももっと前から予測しておくべきだったのかも
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404 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 13:50:46.65 ID:+kaho+BG - >>400
というか、そもそもSPで入れる話もあったというしね
今となってはやる気満々かもね
「二次を否定したから叩かれた、じゃあ二次を取り入れればウケるはずだ！」ってまたまた履き違えた理解してる可能性
ちらほらそういうのが見え隠れするのも怖いところだ
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3452週目
416 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 13:58:42.38 ID:+kaho+BG - >>403
日高親子の変なセンスを見事に描ききったというべきか、
作者本人がそういう素質があったというべきかw
出だしは一番不安だったけれど、いちばん作品として成長してたね。
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455 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 14:28:57.71 ID:+kaho+BG - >>445
今の人のこと
ガンダム劇場版上映のプレイベントとして、今で言う新宿のアルタ前で
アニメを子供のものと見下すオールドタイプからの脱却宣言的な
「アニメ新世紀」なるイタいイベントを挙行してしまいましてな
富野は後々そこでアジったことをすごく後悔してたりもする
ちなみにそのときのファン代表としてシャアのコスプレして参加してたのが永野護
そのカノジョでララァのコスしてたのが川村万梨阿
永野や川村はサンライズによく出入りしてた熱狂的ファンで、
富野の知遇を得てアニメ・声優業界へ足を踏み入れていくことに
なに、老人の繰言じゃよ
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463 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 14:35:18.26 ID:+kaho+BG - >>457
ララァは私の乳になってくれたかもしれない女性だ！
服のせいかもしれんけど
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471 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 14:41:25.32 ID:+kaho+BG - >>467
明確な最年長はシャリア・ブルだっけか
レビル将軍がソーラ・レイの危機を無意識に察知してたのをニュータイプの覚醒ととらえると
宇宙に上がってしまえば確率論的に何歳でも覚醒できるのかもしれんね
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3452週目
661 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 19:00:48.83 ID:+kaho+BG - >>659
美味さを期待して飲むもんじゃない
そして死ぬほどまずくもないのでそのうち慣れる
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3452週目
693 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 19:15:23.34 ID:+kaho+BG - >>690
たんぱく質。 極力純粋なたんぱく質。
運動（＝筋肉に負荷をかけ、筋繊維を傷つける）した後にたんぱく質をいっぱいとると
運動前以上に筋繊維が強化されるので、それを起こすためにはいっぱいたんぱく質をとる必要がある
しかし肉とかでとると脂肪やら何やらが余計についてきて意味が薄くなってくるので
純粋なたんぱく質をとる、と
もちろんたんぱく質もカロリーあるので運動せずプロテイン飲んだら普通にデブる
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ160
45 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 19:18:58.73 ID:+kaho+BG - といっても「竜宮小町」の展開はほぼ皆無だけどね
結局ゲームと一緒に葬られ、どさくさ紛れに無かったことにされるんだろう
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3452週目
705 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 19:24:22.06 ID:+kaho+BG - >>700
まあ、舞台の仕事も多いしね
半身浴愛好家は神とひろりんだったかな
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690 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 [sage]：2011/06/08(水) 19:55:28.65 ID:+kaho+BG - てす
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3452週目
776 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 20:17:30.67 ID:+kaho+BG - >>760
というか、そもそも分けた意味自体がない
P不可キャラに降格させたことの言い訳をタイトルロゴでも「WAO」でも薄ら寒い団結でも
必死にやってる一方でこの分割、二軍扱いがホンネだろって思われるだけ
おまけに発売後で売上も下がるときたもんだ
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3452週目
778 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 20:18:34.09 ID:+kaho+BG - >>773
つまりヘルシーな食生活を送り健全な毎日を送ることで
皆が石原にカネを落とさなくなれば奴を討てるという暗示だよ
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3452週目
814 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 20:36:18.07 ID:+kaho+BG - >>811
コロムビアと公式の関係性が嫌になって買わない層は
どこで出しても買わないかと……
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3452週目
815 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 20:36:39.79 ID:+kaho+BG - >>813
火曜じゃなかったか？
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3452週目
879 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 21:01:37.37 ID:+kaho+BG - >>871
フリーの絵師なんて依頼あったら描くだけよ
脱●●なんて要するに依頼断るってことじゃん、そんなのできるフリー絵師なんて何名居るやら
フリーのシナリオライターも事情は変わらぬはずなのだがなあ
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3452週目
964 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 21:30:11.12 ID:+kaho+BG - >>954
日本市場は特殊なもんで採算が合わない
市場も任天堂を抜いてしまうと絶賛縮小中とみられてるし
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3453週目
74 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 21:55:39.08 ID:+kaho+BG - >>69
採算がとれる見込みが無い市場から手を引くのもマーケティング活動ですよ、っと
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3453週目
486 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 23:12:56.45 ID:+kaho+BG - >>473
ま、無理でしょ。 それをやるにはキャラへの愛着が強すぎた。
キャラへの愛着の強さをわかっていながら、それを満たすために何が必要なのかをきちんと考えなかった。
単にそれが2の失敗。 キャラが寿命だとか早計にすぎると思うな、個人的には。
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3453週目
491 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 23:14:05.42 ID:+kaho+BG - >>487
この程度でそんなん言って客追い出すジャンルなんて珍しいですよ？
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3453週目
502 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 23:16:51.47 ID:+kaho+BG - >>488
2の問題点とキャラの寿命とは分けて考えるべき話だと思うな。
たとえば1年年齢を進めるっていうのは「キャラ引き継ぎつつ新しい一面を見せる」いい方法ではある。
そのやり方があまりにも杜撰だったことで時代どころかキャラまで歪んでしまったけれど。
細心の注意を払えば決して不可能ではない話で、そしてDSでかなりのところまで成功はしてたんだから。
同じだけの注意を払ってやっていれば、「時間軸をずらす」で再生できた可能性はかなり大きかったと思う。
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3453週目
513 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 23:19:18.08 ID:+kaho+BG - >>499
というか、仮に今年の2月24日に全部新キャラでまとめたアイマス2を
石原率いる今の開発陣が出したところでやっぱりアイマス崩壊は確定だったわけでさ
一般論で言えば「声優とキャラをリンクさせる」のは寿命に限界ハメちゃう弊害は確かにあるけど
アイマス2の破綻の原因はあきらかにそっちじゃないでしょ。 開発陣の無能に尽きる。
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526 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 23:21:55.10 ID:+kaho+BG - >>515
簡単だとは言ってないが、無理だとはまったく思わないな。
アメコミなんかじゃこの手の「ちょっといじったパラレル世界」でキャラ引き継いで長期連載やるなんて日常茶飯事だし。
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545 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 23:25:42.19 ID:+kaho+BG - >>531
信者として言わせてもらうが、「触れるな」
若林直美はアイマス専業で芸暦終わっていい人じゃねーの。少なくとも俺にとっては。
肯定側否定側どっちのコマとしてもあの人の言動を利用しないでくれといいたい。
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555 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/06/08(水) 23:27:25.49 ID:+kaho+BG - >>542
なら元のライターを呼んでこればいいだけのこと。
前回作に深く関わったフリーライターを今作では呼んで来れなかった、
もうその時点で立派に開発チームの無能の証明ですよ。
人材確保も立派な開発作業の一環です。
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