- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3435週目
910 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/31(火) 00:25:23.10 ID:SF4K2rYW - >>901
絵も早いがスレたても早い、さすがだ
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3435週目
948 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 [sage]：2011/05/31(火) 00:52:08.35 ID:SF4K2rYW - めんどいなあ
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3435週目
972 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 [sage]：2011/05/31(火) 01:06:37.44 ID:SF4K2rYW - >>959
正直アレを「2の良かったところ」として取り入れてるあたりで
アニマススタッフはこっちのことなどアンチと同列扱いにしてるのだろうと冷めてしまった
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3436週目
39 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 [sage]：2011/05/31(火) 02:30:54.35 ID:SF4K2rYW - 某石川県の全国的有名旅館が某えろげのヒロイン4姉妹の実家が経営する旅館のモデルにされ
鷹揚にかまえていたものの「聖地」化しちゃってちょっと旅館側も閉口したとかなんとか
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3436週目
269 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/31(火) 11:20:18.71 ID:SF4K2rYW - >>258
展開が現在進行形じゃないだけならともかく
意図的に過去の思い出まで破壊する方向に突っ走ってるもの
この状況においては
「これ以上破壊される前に、切る」ことも
「過去のみを愛し続ける」ことも等価だと思うよ
自分の愛情を守るっていうことが一番大事な問題なわけでさ
少なくとも、公式の方針転換に対して自分の過去の愛情を消し去ってまで追随する、
そういう連中とはあきらかに違う、同じタイプの抵抗をしてるんだから
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3436週目
270 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/31(火) 11:22:01.22 ID:SF4K2rYW - >>268
ゆめがゆめでおわれないならあなたがゆめになりなさい？
アレを公式への三行半曲として歌うかね、俺らw
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- 貴音さま、、、好きです。。。
708 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 [sage]：2011/05/31(火) 11:23:01.47 ID:SF4K2rYW - rtkmmmm
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3436週目
278 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]：2011/05/31(火) 11:32:47.11 ID:SF4K2rYW - >>274
曰く「一周目の俺らと同じ」
曰く「時に失敗もするのが律子」
まあ、こんな感じで基本的に無視してるね
何を言っても「二次創作と取り違えて律子を完璧キャラと勘違いしてる奴の妄言」だもの
要するにこちらが何に怒っているのかを理解しようとする気が皆無な連中なので
言葉を交える意味自体がまったく無い
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3436週目
290 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/31(火) 11:41:45.30 ID:SF4K2rYW - >>289
でも向こうでも「アンチ黙れ」で一切の意思疎通を断ち、ただ言葉の暴力をぶつけ合う習慣は健在だしねえ
ほんと、2なんてやらなきゃ良かったのに。
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3436週目
297 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/31(火) 11:52:43.57 ID:SF4K2rYW - >>296
いや、出てくるタイミング逸してるよ。
やるなら1時間前に来い。
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ158
979 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 [sage]：2011/05/31(火) 11:55:02.84 ID:SF4K2rYW - 元から客を悲しませたり失望させたりすることがウケる秘訣だって思い込んでる奴らだしな
7月のあの会場に居た全員を楽しませるっていう条件を切り捨てることには何の感慨もなかったのだろう
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3436週目
301 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/31(火) 11:56:45.76 ID:SF4K2rYW - >>298
放送されるまで判らないような状態でいたかったよ
1/10の第一報でアイマスアニメは俺の中で終わりました……
もうゲームの2と同じように扱わせてもらうだけ。
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311 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 [sage]：2011/05/31(火) 12:04:20.16 ID:SF4K2rYW - >>305
コンテンツ運営面のトップが
「嫌がられたりがっかりされたりすることも容赦なく盛り込む、そのほうが客にウケる」って
根本的に履き違えた認識で運営してるからなあ
何でそれをこれまで誰も言わなかったかっつったら、
それを言い出したら質の低下に対する歯止めがまったく利かなくなるからなんだけどね
客が嫌がってても構わない、なんて管理者が運営する客商売なんて冷静に考えりゃおかしな話なんだ
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317 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/31(火) 12:06:59.35 ID:SF4K2rYW - >>308
そうだね、されるといいね。
黙って応援してるだけじゃその可能性は永久に巡ってこないと判断したから俺はこっち側のスタンスに立つけれど
無理にこっちに来いと薦める気はないよ
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329 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 [sage]：2011/05/31(火) 12:12:09.37 ID:SF4K2rYW - >>320
ゲームがきちんと皆が楽しく妄想できるモノになっていれば
関連作品でキャラ格差ついたりしててもさほど大きく反発はしなかったからね
問題の根本は「コンテンツの支柱」が何であるかってことについて
公式のトップクラスの連中が認識を誤っていたこと
ゲーム側が本来担うべき役割を放棄して無責任に振舞った結果
他の関連展開すべてに余計な負担がかかって共倒れになりかねない
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331 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/31(火) 12:13:35.18 ID:SF4K2rYW - >>325
仮にP復活したところで、ツバメがくるかヤーネフェルトがくるか……
ろくなシナリオにならない可能性のほうが極めて高い
結局スタッフごと入れ替えてもらうのまで期待しないとならないのがねえ
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342 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/31(火) 12:20:08.59 ID:SF4K2rYW - >>335
アイドルの立場が変わることと、キャラ自体を格下げすることとが
いつまでもイコールのままだとは思ってなかったよ、当時はね
SPで美希Pが悲しんだことはちゃんと教訓としてくみ上げてくれるはずと思っていた
しかし彼らが汲み取った教訓は「SPが一番売れた、だからアイドルを格下げすれば売れる」
918以降の彼らのやりくちに「ファンが悲しむ」ことを避けようとする動きなんてまるで見えてこなかった
悲しいね、他人の評価を引き下げるってことは
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350 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/31(火) 12:23:46.56 ID:SF4K2rYW - >>338
むしろ「そんなネタが仕込まれているんだ」って考察する気力が残ってるあんたを尊敬するよ
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365 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/31(火) 12:34:10.67 ID:SF4K2rYW - >>358
あの場であの説明にも何にもなってない理由を聞かされてこっちはキレた、
「自分の中で何かが切れる音を感じた」ってのははじめてだった
7月のときに石原自身がドヤ顔で語ってた、あるべき公式の姿論の通りにやるのなら
あそこで語るのは作中内のうさんくさい理由じゃなく、公式サイドで何故4名を引き摺り下ろしたかという明確な理由だった
それもP不可にしなきゃいけないほどにまで引き摺り下ろした理由だ、「竜宮小町」枠にした理由じゃなく
その問いからはずっと逃げ続けている、それが有る限り石原には信頼をよせることはできない
伝聞や過去の行状はすべて水に流してやっても、それだけは許せない
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373 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/31(火) 12:38:45.64 ID:SF4K2rYW - >>364
事故や災害なら立ち上がることもできようさ
アイマスは言ってみるなら政府・内閣自らが地震と原子炉破壊を故意に引き起こした状況だもの
さらに毒水配給して時折被災地でスパイ狩りと称して避難所に砲弾打ち込んでる有様
これで政府広報で「団結しましょう、国民はみんな仲間です」ってやってるわけでさ
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382 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/31(火) 12:43:28.76 ID:SF4K2rYW - >>367
ま、石原が居座る限りそうなるだろうね
自分がやらかしたことがどういうことか、今でもまだまったく把握してないようだし
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406 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/31(火) 12:57:50.95 ID:SF4K2rYW - >>404
ゲームの中には要らんな
ファンコミュの中には必要だね、公式描写という武器に頼らず己の妄想力だけで
公式を上回るほどに盛り上がりをつくれる人材が
とにかく公式が求心力としての機能を完全に放棄しちゃってるから
その代わりになる何かがないとこのままソマリアコンテンツになっちゃうぜ
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425 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/31(火) 13:05:17.98 ID:SF4K2rYW - >>417
アニメで他の全員を噛ませにしたところで何の償いにもならんよ
P不可に降格ってのはそれほどに大きな問題だ
竜宮組のPでなけりゃそれで充分、という認識で公式を支持するんなら
もう彼らの言うように「団結してアイマスを応援する」理由もまた無いね
こっちを先に切り捨てたのはあっちなのだから
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450 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/31(火) 13:13:10.31 ID:SF4K2rYW - >>440
第一報はとりあえず会場で坂上が、
そして夜に石原が詳細説明……っていうのは7月のときと一緒だけどね
ただ7月のときと違って坂上は何の準備もしてないように見えたし
石原はまともな説明から逃げてうわっつらだけの文章に終始してた
その後の公式の展開見て、ああ、都合悪いから声優ライブで誤魔化す気だったんだとしか思えなくなった
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471 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/31(火) 13:20:18.60 ID:SF4K2rYW - >>465
何の説明もないよ、リソース不足で説明した気になってるんじゃない？
こっちが知りたいのは「リソース不足」って判ったときに
竜宮組Pの2への望みを根っこから断ち切る選択をどうして選べたのかってこと
発売後はさらに「こんな内容で竜宮組Pにさらなる失望を与えたのはどういう意図なのか」も追加されたけど
そこをはっきりさせないのなら、せめてこいつに一太刀浴びせてからでないと
この世界を去るに去れない
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478 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/31(火) 13:23:53.87 ID:SF4K2rYW - >>476
それは食ってやるものだ
成長する可能性があり、成長したがっている生まれたての女の子……ロボットだが……の
未来への希望を断ち切るのはPとしてあるまじき行動だ
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480 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/31(火) 13:26:45.95 ID:SF4K2rYW - >>479
つーか、無印・DSはそこをすごく意識してキャラ描かれてるのよ
第一印象は途中の展開で必ず覆されるようにね
それはどっちだったかがブログではっきり「意識して書いた」って言ってた覚えがある
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492 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/31(火) 13:33:14.99 ID:SF4K2rYW - >>488
すまん、ジャム派だった……
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496 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/31(火) 13:35:21.68 ID:SF4K2rYW - >>490
SPはその弱点をフリープロデュースモードでカバーした格好になってるんで、
ぎりぎり初見の人間でも「ああ、これがアイマスなのか」って理解できるわけだが
それを排除してしまった2って初見の人間にとっては
「綺麗なポリゴンフィギュア」以外に何を見ればいいのって品になっちゃうわけで……
そりゃ感想が（荒れてると聞いてたけど）「普通に面白い」しか出てこないわけですわ
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546 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/31(火) 13:59:03.29 ID:SF4K2rYW - >>543
根本的に勘違いしてるみたいだけどアイマス系スレで「馬鹿なお前らを俺が正してやる」って態度は
どのスレであれ総スカン食らうのがいつものパターンよ
前からそういう傾向はあったけど、918以降ますます
「理解しあえない相手とは席を同じうしない」って傾向強まったから
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3436週目
561 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/31(火) 14:03:50.74 ID:SF4K2rYW - >>556
ここも向こうも存在はするだろうさ
ギャルゲ板ってなかなかスレ落ちないから
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3436週目
573 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/31(火) 14:10:45.22 ID:SF4K2rYW - >>569
基本、ここのスタンスは「三十路組は早く嫁にいけ、でないと心配で安心して応援できん」だしなあw
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3436週目
575 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/31(火) 14:11:00.50 ID:SF4K2rYW - >>566
ちょくのみ！ ちょくのみ！
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3436週目
596 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/31(火) 14:30:45.66 ID:SF4K2rYW - 可能性はあるけど、この楽曲も2作った人間が同じ方針で作ったものだからね
2のマイナス要素がないんであればこの楽曲もこんなふうには生まれなかったかもしれないし
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3436週目
604 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/31(火) 14:38:17.04 ID:SF4K2rYW - そもそも無印のままでよかったというかなんというか
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3436週目
608 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/31(火) 14:40:05.68 ID:SF4K2rYW - >>605
というか、同じ方針で作らせてるんじゃないのかという
曲の発注はかなり具体的にきてるってのはファンキー末吉氏の件でバレてるし
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3436週目
934 ：● 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 [sage]：2011/05/31(火) 18:56:18.38 ID:SF4K2rYW - 自宅PCより
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3436週目
939 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/31(火) 18:58:22.73 ID:SF4K2rYW - 良かったよかった
さあ晩飯の用意すっか
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3436週目
951 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/31(火) 19:04:08.16 ID:SF4K2rYW - >>945
作中の扱いで売上上下しないよ、今の購入層は
2の出来がどうだろうがゲーム内でどう扱われてようが、惰性で買う
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3436週目
954 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/31(火) 19:07:38.19 ID:SF4K2rYW - >>946
乙ー
>>949
スタンディングだと2000弱、シートだと1000弱
アイマスでいうと1stアニバーサリーの新木場よりちょっと小さいくらい
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3436週目
965 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/31(火) 19:14:12.42 ID:SF4K2rYW - >>962
定期的にやろうとするとかなりめんどいことになるね
まあ、年一度くらいならどうにかなるだろうけど
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3436週目
966 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/31(火) 19:15:27.76 ID:SF4K2rYW - >>964
ライブの盛り上がりを見せて「まだ可能性はあります」って上を説得するためのイベントかもしれんけどね
まあ、どっちにしろアイマスがたどり着けなかった未来にたどり着いてくれれば嬉しいのだけれど
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3436週目
977 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/31(火) 19:22:52.27 ID:SF4K2rYW - >>974
女の子の夢を叶える手助けをする仕事、か
女の子の人生に寄生して利得を吸い取るダニか
アイドルプロデューサーなんてのもろくな商売じゃあないぜw
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3437週目
126 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/31(火) 20:35:41.59 ID:SF4K2rYW - >>116
このスレに残ってる我々と同じだよw
今の展開は受け入れがたいが、だからといってアイマス自体を嫌いになったわけでもない
我々にはこの場という気持ちを吐き出せる場所があるが、
彼らにはそれが無いから沈黙で示さざるを得ない
そういうことさ
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3437週目
134 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/31(火) 20:38:22.74 ID:SF4K2rYW - >>125
アケ・無印・SPフリーモードの特徴っていうのは
結局「プレイヤーひとりひとりの物語」を毎回紡ぎだすストーリージェネレータだってところにあるのよね
だから、初回に夢を叶えてあげられなかったあの娘との1年間も
はじめて幸せな結末に導いてあげられたあの娘との1年間も
プレイヤーひとりひとりにとって等しく特別で、そして互いに語り合える内容だった
お仕着せのストーリーを眺めていくだけのシステムでは絶対に得られない体験なんだけど、
ストーリージェネレータとして機能する2を作るにはあまりにも人材不足すぎたね
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3437週目
153 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/31(火) 20:44:41.52 ID:SF4K2rYW - >>150
知らない奴が適当に言ってるだけならもう相手にしないさ
そこまで気にしたところでしょうがないし、それでこちらは何も損しない
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3437週目
260 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/31(火) 21:16:52.94 ID:SF4K2rYW - >>250
もっとも海外じゃ逆に、ボランティアに無給労働は要求されないけどね。
むこうの「チャリティー」は富めるものが貧しきものに施すっていう概念が基本にあるから
富めるものはギャラを要求しないのがあたりまえで、
貧しきもの同士が助け合う格好になるボランティアでは賃金出ても不思議じゃない、という。
むこう的にはつじつまは合っているのだろう。
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3437週目
266 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/31(火) 21:18:06.42 ID:SF4K2rYW - >>259
ダグラムはコンバットアーマーだな
ATはアーマードトルーパー、ボトムズだ
まあ監督一緒だけどな！
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3437週目
275 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/31(火) 21:20:23.96 ID:SF4K2rYW - >>270
別になってくれても構わないけどね
どのみち2を正当化するアニメだし、アニメで救済できるなんて思われても心外だ
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3437週目
287 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/31(火) 21:22:24.48 ID:SF4K2rYW - >>277
正規分布考えたらあたりまえのことではあるんだけどね
平均層でないと判らんようにしたら取りこぼしが大きくなりすぎるし
もっと下までカバーしようとしたらあわせる負担が大きくなりすぎる
まあ、最近はTV番組も「ある特定の層」に向けてつくるのはあたりまえになってきてるけれど。
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