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781 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 00:06:30.72 ID:wA+eOVze - >>766
そもそも「声優も敵」なんて言ってるのは当初から煽り荒らしの類だったけど……
むしろ最近のほうが、「現状を認識できないはら・ぬー」って言い方での白眼視は強まってる気はするよ。
ここまでの冷たい視線がスレの空気の大半しめるようになったのは
「公式にはもう何も期待できない」って見解が一般化してからだと思うけどね。
それが悪いとは言わないよ。 ただ、一面的に「あの頃は暴走してた」でまとめていいほど単純な流れだとは思わないな、って。
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803 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 00:14:13.41 ID:wA+eOVze - >>794
まあ、それが最初に壊れた幻想だっただろうね
公式は公式なりに一生懸命作ってるんだっていう幻想もゲーム発売と共に完璧に砕け散った
もともとデジタル紙芝居に幻想をまとわせ、その幻想の世界を楽しむのがギャルゲなのに
幻想をぶち壊してしまえば後に残るのはうつろな目をしたポリゴン人形だけ、と
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813 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 00:17:12.09 ID:wA+eOVze - さて釘の誕生日か
都会に出ていった村の優等生が盆暮れには必ず都会のお土産持って村に帰ってくる
アイマス関連の釘のポジションはそんなイメージだったなあと懐かしく思い出す
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859 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 00:30:24.26 ID:wA+eOVze - >>851
まあ、あって欲しくはないな
こんな怪奇現象がギャルゲ板的に目出度いことで発生するはずもないのだから
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872 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 00:32:09.96 ID:wA+eOVze - >>868
あまとう
ディアッカ
便所
だっけ
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894 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 00:35:46.56 ID:wA+eOVze - >>886
ゲハ住人はむしろ7月は「よくぞ箱で出した」って反応だったんだけどね
PS3オンリーかよくてマルチだろう、箱買ったユーザーは無駄金払わされることになるって予想が
ゲハでは一般的だったから
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899 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 00:37:17.79 ID:wA+eOVze - >>854
まあゆっくり楽しんでいってくれ、箱でやろうがPSPでやろうが公式に見捨てられた世界というのは変わらない
余裕があったら本来の美希の魅力にも触れてくれると嬉しい
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956 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 00:47:36.63 ID:wA+eOVze - >>922乙
>>931
長年、実質的に敵だったゲハ住民との相互理解がはじめて生まれた反面
相互理解どころかかつてのゲハ住民以上の不倶戴天の敵が身内から生まれてしまった惨状
乱世とはこういうもの、であるか
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26 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 01:08:12.83 ID:wA+eOVze - >>21
クラッチがどれくらいから切れるかってことを足が覚えればそれで問題のほとんどは解決よ
昔みたいにダブルクラッチをマスターしないとギアチェンジできませんなんてのはないんだから
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31 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 01:08:55.03 ID:wA+eOVze - >>24
MAPLUSだな
もうちょっとナビ自体が賢くなってくれるといいんだが、PSPのCPUではしょうがない
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105 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 01:37:37.15 ID:wA+eOVze - >>104
23世紀の自動車メーカーに頼んでくれ
21世紀は意外と大したことなかったのはもうわかってることじゃないか
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121 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 01:43:07.11 ID:wA+eOVze - >>118
むしろアレが完成形
酷さの
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124 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 01:43:47.85 ID:wA+eOVze - >>122
むこうのスレで、な
こっちで絶賛されてたみたいな誤解は招いちゃいかん
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185 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 02:29:26.45 ID:wA+eOVze - >>179
FDPこそ、その時期と今との違いをはっきり示してると思う
「お姫様ティアラ」の説明文とか、
不評とみるや迅速に展開から外し「今度のアイドラはいつものPが登場します」と明言したりね
そこらへんの「ファンからの反発への予想」「予想が当たった場合の対処」、
これがあの頃と今との最大の違いであって
実際、反発を実際に数字でつきつけられてなお
「反発があるから成功する、だからお前らもとにかく買え」って坂上が言い放ったあのときに
公式に対する全ての望みは潰えて、どっちが先に滅ぶかっていう関係になっちゃったわけだし
あそこで坂上が別の回答をしていたなら、もうちょっと状況は変わっていたんじゃないか、と今も思う
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206 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 02:43:08.39 ID:wA+eOVze - >>200
まあ、だからといって収録曲から落とすわけにもいかんし
ライブ仕立てのCDっていう企画は面白いものだし
そこらへんはあんまり気にはならなかった
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211 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 02:46:54.39 ID:wA+eOVze - >>207
だって、信用してやりたくともどこにも根拠置けないもの
ソフトの出来のために全力尽くしてくれる？
キャラを大事にしてる人のことを本気で考えてくれる？
何がアイマスに必要なのか真剣に考えてやってる？
どの問いにもまともな返答よこしてきてないじゃん、去年の9月から。
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218 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 02:50:36.19 ID:wA+eOVze - >>214
それは「同じこと」ではないと思ってるのな、俺は。
表面的には同じかもしれんけどね、
客との阿吽の呼吸でやらかすか、ガン無視でついてこない奴は会います追放だってスタンスでやるか
そこは大きな違いだと思ってるよ
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220 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 02:51:50.53 ID:wA+eOVze - >>215
事務兼任の名物司会屋だからそれは普通
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224 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 02:54:54.03 ID:wA+eOVze - >>216
最低限、そのスタンスだけは後退させないで欲しかったんだけどね…
過剰に頑張る、客は過剰にはらってささえる、っていうのは
ある意味それが最大の信頼の証でもあったわけで
それを公式の側から地べたに投げ捨ててくれたのでは
この先どんな奈落にむかったとしても救いようがない
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226 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 02:57:19.85 ID:wA+eOVze - >>223
そうは思わないな
さっきあげたFDPの件とかね、少なくともこっち見てよりウケる展開を探る意図はあった
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229 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 02:59:06.14 ID:wA+eOVze - >>228
火曜日だったりしたらどうするんだ！
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237 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 03:08:15.11 ID:wA+eOVze - >>236
アケの時は上の小山PがPの枠組み逸脱しかけるくらいの勢いで現場指揮に当たってたから…
まあ、PとDの縄張りの線引きは一般論じゃくくれないかもしれんけどね
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240 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 03:11:40.32 ID:wA+eOVze - >>238
俺もそんなことはこれっぽっちも思ってないよ？
ただあのころと2展開が前面に出てきてからの公式とをイコールでは結べないなってだけ。
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246 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 03:21:38.24 ID:wA+eOVze - >>241
別に君に納得してもらおうとは思ってないよ、こんなの見解の相違さ
はじめからずっとずっと騙されていたんだと言い張るもよし、
このときは意思疎通があったのになあと嘆くもよし、だ
どっちにしたって2展開が客商売として最悪なシロモノであることには変わりはない
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3434週目
248 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 03:24:29.56 ID:wA+eOVze - >>243
アケのオンラインラストイベントで顔はみせてたけど、まったく現状は知らないし興味もなかったような口ぶりだったなあ
笹成さんが「挨拶したけど覚えられてない感じだった」と言ってたのは小山Pに対してだったか…
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3434週目
254 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 03:29:08.38 ID:wA+eOVze - >>251
アケのオン対戦を魅力だと思ってた層が脱落して
キャラゲーとして楽しんでいた層がつぎつぎと追放されて
いったい何が残るのだろうね…
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ158
853 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 08:50:08.64 ID:wA+eOVze - >>852
エンジンが空中で逆噴射全開になった飛行機は
大概機体が千切れて墜落するモノでな
機体構造が悲鳴あげてるよ、ここでピーピー喚いてる対立煽りのバカがまさにそれだ
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3434週目
344 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 08:52:09.89 ID:wA+eOVze - >>341
ヒロイン回を一回ずつ割り振りました、だからキャラ描写は万全です
…そんなに甘いもんでもないのだけどね
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3434週目
345 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 08:53:28.53 ID:wA+eOVze - >>342
そもそもそこまでアニヲタ層のプライドの象徴になるような作品でもあるまい
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ158
883 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 09:38:07.75 ID:wA+eOVze - 相手するだけ無駄だと思うな、こういう手合いは
最終的に追い詰められたら「俺は肯定派でも否定派でもない、争いあってたお前らpgr」って逃げるだろうし
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381 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 10:03:36.68 ID:wA+eOVze - >>365
そもそも「声優ヲタ」なんて人種が居るのかっていう疑問はおいとくとして
今の声優雑誌で個人ページもらえるようなタイプの人気持ってるのは釘がぎりぎりひっかかるかどうか
声優の人気ってのも一概に言えるもんじゃないのよ
個人CD出してミンゴスほどの売上が望めない「人気声優」なんていくらでもいる
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386 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 10:05:55.93 ID:wA+eOVze - >>382
それが成立するアニメ制作会社ってのはだいたい特徴があってね
・あまり手がける作品数は多くない、一期に複数作品てがけるのは稀
・制作ライン数が少ない、せいぜい社内で持てるのは2ラインが限界
要するにスタッフ買いの変形パターン。
アイマスガールズって枠で声優イベント追いかける連中と似たようなもんだよ。
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391 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 10:08:06.63 ID:wA+eOVze - >>388
アイマスを嫌いになるようなところじゃなく
その馬面が嫌いになるような要素を盛り込んだのがてめーの敗因だ、石原
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396 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 10:11:25.29 ID:wA+eOVze - >>393
……が、そんなに有効なわけでもないんだ、スタッフ買いっていうのも
有名スタッフ集めれば自動的にヒットするなんて甘い話でもない
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407 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 10:20:26.71 ID:wA+eOVze - >>403
中堅作一本ではほいほい知名度上がるほどのもんでもないよ
年間最強作品レベルで主演はって喋った台詞が流行りになれば話は別だけどさ
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409 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 10:26:34.68 ID:wA+eOVze - >>405
そもそも今井麻美って名前を知らない人のほうが圧倒的よ、声優ヲタの領域じゃ
ギャルゲヲタ、エロゲヲタまでくれば知ってる人も出てくるだろうけど
そんなもんです、しょせん
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414 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 10:29:17.54 ID:wA+eOVze - >>411
ん？ ついてこれるか、自体はTGSの坂上発言だったと思うけど。
まあ、石原か坂上かっていうより「アイマス2の展開」そのものがそういう方針だけどね
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3434週目
418 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 10:32:16.48 ID:wA+eOVze - >>417
エネルギーがないスレを煽っても面白くないんじゃない？
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ158
909 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 16:02:22.16 ID:wA+eOVze - >>907
アニメから入る人がゲームからずっと居る人と交わらなきゃあ、ね
おそらくアニメから入る人はそこらへんで地雷踏みまくるだろうし
今のアイマス界隈はそれを笑って許してやる余裕なんて2肯定派否定派どちらにも無い
その状態でアニメ客が「楽しいコミュニティだ」って感じることができるかどうかかな
結局アニメっていうのも「見て、感想を言い合って楽しむ」コンテンツだからね
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735 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 16:03:32.47 ID:wA+eOVze - >>726
まあ、収録時期的に小鳥さんはアニメとは無縁だろうさ
こればっかりはどうしようもない、アイマスを優先させるべき状況ではないもの
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758 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 16:11:59.11 ID:wA+eOVze - >>755
まだすべすべですお
二十代のうちは不摂生でもどうにかなる、
……ほんとうの恐怖は、これからだ
だから小鳥さんさっさとウチに嫁いできなさいな
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766 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 16:14:35.75 ID:wA+eOVze - >>761
しょせん、２翼賛アニメなんだなという感想
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779 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 16:20:39.38 ID:wA+eOVze - >>776
他に言うことなかったんじゃないの、あまりにもテンプレなキャラになっちゃったから
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787 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 16:27:41.69 ID:wA+eOVze - >>782
初監督、おまけにスポンサー兼版権元の「スタッフ代表」でやってきたら
それに逆らうのは無理だと思うよ
監督はアイマスアニメを作れって言われてるんじゃなくてアイマス2アニメを作れっていわれてるわけでさ
さっさとこの仕事終わらせて、次のまともな仕事で本格的にアニメ監督としてのキャリアを積んでもらいたいもんです
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801 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 16:36:17.21 ID:wA+eOVze - 神の「最近の趣味」にフイた、この人は相変わらず仕事と趣味を一体化させるのが好きやのう
そんなにiPad推しされたらこの先も仕事あるのかと期待してしまうじゃないか、買ってしまいかねん
「好きな曲」への回答は予想通り、客席と舞台が一体になる瞬間を作るのが信条のあの人らしい
そして「律子の魅力を一言で」の回答が正直キツい
貴女はどこまでも、いつか皆が和解できる望みを捨てないのですねと
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806 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 16:38:06.21 ID:wA+eOVze - >>796
まあ、5万かどうかも怪しいのだけれどってのは置いておくとして
2の購入者の期待を代弁できる存在が石原だと考えるのは果たして正解なのかという根本的な疑問がw
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811 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 16:43:35.07 ID:wA+eOVze - >>808
「実績」を基にした要求がはたしてどれほど「実績」とリンクしているか
そこは常に細心の注意を払って検証されねばならない問題なのだけれどね
最悪のケースが「成功した作品にちょっと関わっただけで主力ヅラして
当時を知らない人間相手に虎の威を借りワガママ言い放題」
それに陥っていないことを願うしかないが、現状のアイマス見る限り石原が地雷踏んでない保証は出来ないなあ
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814 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 16:44:46.19 ID:wA+eOVze - >>810
ゲームが4万売れて、同じ数だけDVD/BDも売れれば文句なしの大勝利だからね
そういう意味では「僕の言うとおりにすれば成功しますよ」ってアニメ側を騙すいい材料はある
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822 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 16:48:04.42 ID:wA+eOVze - >>816
だから「騙す」って言ってるのさ。
石原にその材料は充分に与えちゃったから、そこはもう止められないよ。
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827 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/05/30(月) 16:49:23.21 ID:wA+eOVze - >>815
デタラメでいいのならね。
918後のインタビューなんかまさにそうじゃん、デタラメだらけの嘘つき文章。
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