- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞ・ｹﾞｰﾄ】Steins;Gate 想定118【総合】
766 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/28(木) 02:52:52.59 ID:eTmoQwAF - >>765
6章やってるうちに分岐に気付けるようになってるんで普通に進めて大丈夫だ
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- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察68本目
444 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/28(木) 03:09:35.03 ID:eTmoQwAF - >>442
単にフェイリスパパにIBN5100を託した鈴羽がそうするように頼んだんだろ
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- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察68本目
464 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/28(木) 11:35:08.57 ID:eTmoQwAF - >>460
リベリオンだと実際に紅莉栖殺そうとして失敗してたな
まあゲームの描写的に考えて紅莉栖は2034年までには殺せんだろうな
少なくとも鈴羽にとっては親殺しのパラドックスになるし
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467 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/28(木) 12:09:50.09 ID:eTmoQwAF - >>465
その因果律の崩壊を未然に防ぐのが世界の収束ってこった
殺そうとしても鈴羽には絶対殺せんだろうね
それができるのはその存在自体が因果律を色々破綻させてるDメールとRSぐらいのもん
あとSERNは2010年に跳んだ鈴羽の邪魔するために未来からラウンダー送り込んでるんで
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811 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/28(木) 12:30:32.50 ID:eTmoQwAF - で、フェイリスEDでも未来からタイムトラベラーがやって来ていると思われる可能性については以下略
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475 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/28(木) 13:09:17.78 ID:eTmoQwAF - オカリンが見たα世界は全部そういう因果の環が出来上がっちゃった後の世界なんだから
そういう卵が先か鶏が先かみたいなのは結論出ないだろうね
>>473
かやのさんが2010年で接触したSERN側の勢力はFBくらいのもんだろうね
任務終わったら自殺する気満々だし
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477 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/28(木) 13:35:24.69 ID:eTmoQwAF - >>476
少なくとも、オカリンの意志に関係なく行われただろう歴史改変は全て行われた後って事になるだろうな
だからこそ未来がディストピアってのは既に確定していて、鈴羽は2010年、および1975年にタイムトラベルしていて、IBN5100も神社に奉納されてると
メールを送ってからDiv0.5の世界線に到達するまでに、そういった歴史改変がまだ行われていない世界線があったかもしれないってのが>>470なんだろうけど
オカリンにその世界線は知覚できないから真相はわからない、と
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824 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/28(木) 13:37:13.69 ID:eTmoQwAF - まあ情報なしで初回でTRUE行ったって人もたまに見るけどね。ほんのたまにだけど
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480 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/28(木) 14:01:22.44 ID:eTmoQwAF - >>478
Div0.0もその「途中にあっただろう世界線」の一つよね
その世界線も未来で既にディストピアが形成された後だったみたいだけど
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487 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/28(木) 17:06:51.28 ID:eTmoQwAF - >>485
俺もそう思うんだけど、理論上〜って記述があるのは小説版の話なのよね
とはいえ、世界線が常に一本ってことや
マニアックスの年表の記述とかを見ると合ってそうなんだが
資料集のQ29の表現と噛み合わなかったりするのがね。単に言い方の問題だとは思うけど
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490 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/28(木) 19:12:57.55 ID:eTmoQwAF - >>488
全体丸ごと書き直された小説版はともかく
リベリオンは林さんも「物語の裏側」って言ってて、世界線年表でも本編と同じ世界線を共有したものとして書いてあるわけで
流石にその扱いはないんじゃね
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493 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/28(木) 20:18:08.08 ID:eTmoQwAF - >>491
まあそりゃそうだよね
でも同様に、Q29の回答自体に多少なりの語弊が含まれてるかもしれないっていう可能性についてもこれまでに何度も語られてきたよね
A29での表現がそのままゲーム内で当てはまるとしたら、
・α鈴羽の2回目のタイムトラベルが、1回目のタイムトラベルより期間を長くしているにも関わらず、それに伴う変動は1回目と比べて遥かに小さいこと（成功するしないにかかわらず）
・少なくとも世界観を同じくしているはずのリベリオン鈴羽のタイムトラベルにおいて、1回目においても世界線の変動を起こせていない
こういった部分で作中の描写との矛盾を抱えることになる
そりゃあ公式の回答だからできることなら信用するのが当然だけど、このQ&A自体完全じゃないってのも何度も言われてきた。Q20とかQ25とかね
果たしてA29は表現として的確だったのか、それとも単に「タイムトラベルの有無によるDivの差異がその跳躍期間の長さに比例する」という表現のつもりが語弊を生む結果となったのか
どっちだろうね。この決着は多分永遠につかない気がするけど
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496 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/28(木) 20:26:38.38 ID:eTmoQwAF - >>495
いやだからそれ自体が語弊を含んでるんじゃないかってことを最初から話してたと思うんだが……
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501 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/28(木) 20:56:42.06 ID:eTmoQwAF - >>497
そうだね
Div0.57は既に1975年までのタイムトラベルによる改変が既に行われた結果の世界
だから4章や6章における鈴羽のタイムトラベルは「すでにある結果」をなぞっただけ。だからそれによる変動は起こらない。Div0.3の2010年時点の鈴羽はDiv0.3の1975年の鈴羽と繋がっているといえる
ならさ、それは2036年→2010年のタイムトラベルについても同じことが言えるよね
α世界線は同様に、2036年から2010年へのタイムトラベルが行われた結果の世界でもある
それにも拘わらず2036年→2010年に関しては特別Div0.0→Div0.3〜0.5の移動となっている、と考えるのはあまりにも虫が良すぎる話じゃないか？
これが2036年→2010年に当てはまるんだったら、1975年にIBN5100を入手してオカリンに託した鈴羽は、その世界線の2010年にいた鈴羽とは全くの別人でなきゃいけなくなるんじゃないか？
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504 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/28(木) 21:33:18.79 ID:eTmoQwAF - ＞ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1303648230/942
11章のアレは、同じ時間、場所に跳んだことで
8/21夕方→7/28が8/21夜→7/28に書き換わった事による差異で、それを意図的に起こした結果だと思ってる
＞0以外から出発した鈴羽はゲーム内岡部の主観が立ち寄ってない世界線のどれかにでも着いてたんじゃないの
その世界線の2036年の鈴羽がオカリンの知らない世界線にさらに移動したというのなら、なんでそれによる世界線変動をオカリンは感知できないんだろうね
＞親探しの行動も変わってないとおかしい
確かに。鈴羽がその話をした世界線ではダルは実際にはオフ会に行ってたって話は前あったものの、Div0.4〜のダルがオフ会に行ってないのは変わらんもんね
ダルがユキさんに対して見栄でも張ったのか、それともRS的なものが働くのか、ありえない話ではないけど少し苦しい話になるだろうね
まあ辻褄を合わせるのが苦しいのはバッジの「A」の件も一緒だと思うけどね
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509 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/28(木) 21:52:59.83 ID:eTmoQwAF - >>505
11章の中で下6桁以上の変動は2回
Div1.130205（以下世界線１）→Div1.130212（以下世界線２） と 世界線２→SG
世界線１においては8/21夕方(i)→7/28_11:50と7/28_12:30〜50頃→(i)の1分後
世界線２においてはそれが8/21夜(ii)→7/28_11:50と7/28_12:30〜50頃→(ii)の少し後
SGではそれらのタイムトラベルはなかったことになった（鈴羽が消えたことからそう解釈できる）
でそれぞれ一対一対応できると考える
世界線１が２に切り替わったのは、世界線１で本来行われないはずだった8/21夜からのタイムトラベルが行われたとき
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525 ：509[sage]：2011/04/28(木) 23:40:08.97 ID:eTmoQwAF - なんか知らんけど無視されてね俺……
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