- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察68本目
126 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/25(月) 09:17:21.04 ID:On/1KUbc - ・未来からの指示でSGに到達した岡部
・過去にDメール（動画）をおくったおかげでSG世界に再構成された未来岡部
RSの干渉で岡部自体記憶の変動はない。
ゆえにSG世界は同じでも、未来岡部と現在の岡部がその未来岡部まで生きたとしても違う。
これは2つの世界が別（SG世界線のなかの世界線が違う）ってことでいいのか？
それとも、未来岡部の世界がDメール（動画）で再構成されるのは、未来の岡部が死亡後鈴羽がタイムマシンで
タイムトラベルすることが前提で必要だから未来での再構成が起こるタイミングは鈴羽がタイムトラベルするタイミングか？
それならば、その改変タイミングは未来岡部は死んでるんだから未来岡部が再構成を感知できないのは当然か。
ってことは、主観は未来岡部じゃなく現在の岡部でいいのかな
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135 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/25(月) 11:27:02.25 ID:On/1KUbc - >>134
最初のDメールを消すってことだけで解決じゃないの？
そのDメールを消すことで、α世界線で起こった事象はなかったことになるんだから。
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137 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/25(月) 11:41:30.50 ID:On/1KUbc - >>132
過去に送られたメール情報ってことで十分じゃない？
エシュロンっていうのは電波の傍受によって情報を収集する盗聴マシンみたいなもの。
セルンはそのエシュロンを使ってタイムマシンの情報を必死であつめていた。
そして岡部のメールを捉えた。
ソレによって傍受された岡部のDメールをセルンがスタンドアローン化して保管していた。
すでに確認済みのことだったんじゃない？
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138 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/25(月) 11:52:02.19 ID:On/1KUbc - >>136
いやいや。Dメール送る前のゲーム開始時のβ世界線のダイバージェンスは1.130426
そんでDメールが捉えられた最初の世界が変動率0.571024のα世界線。
変動率0.571046はα世界線上の可能性世界線の一つだから。
最初のα世界線に移動してしまうメールを送ればダイバージェンスは1%をこえてβ世界線に戻る（1.130205）
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141 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/25(月) 12:17:52.96 ID:On/1KUbc - >>139
最初のメールの他にもその後送ったさまざまなDメールも捉えられてるってことでしょ?
だけど、エシュロンで補足したデータをセルン内で保管する。これが要点。
セルン内に最初のDメールしかなかったってことは、他のメールデータはとらえられなかった。
もしくは最初のメールだけでいいと思い他のメールは破棄されていたと考える。
もしくIBN5100でセルン内のデータをクラックしたときに他のデータもあり全部消した。（ゲーム表記は最初のメールとだけいってある）
こうかんがえるしかないんじゃないの？
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147 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/25(月) 13:19:02.00 ID:On/1KUbc - >>146
今エシュロンを簡単にググったけどその可能性が高そうだね。
ウィキ
●分析
ここから先のほとんどの作業がNSAの施設内で行なわれると考えられている。
収集された生のデータは膨大であり、それらを短時間で中身を分析して保存すべき情報と破棄すべきものとに分けなければならない。
コンピュータの発達によって、エシュロンの分析作業も高度に自動化されたが、同時に敵性国家・団体も高度な暗号化が容易に使用
できるため、生データの暗号解読からはじめなければならないようになっている。暗号解読が済めば、中身に「爆弾」「アッラー」といった
あらかじめ登録された単語が含まれていないかが自動認識されて、無害と判断された情報は破棄される。
●分類
暗号解読と内容の重要度の自動認識が済めば、次は人間とおそらくコンピューターによる情報の分類作業が行なわれる。
この時点でさらに内容が吟味され不要な情報が破棄される。おそらく、内容によって重要度がランク付けされ、いくつかの
キーワードによる索引が与えられる。
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149 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/25(月) 13:39:58.59 ID:On/1KUbc - >>148
補足されたのは送信されたデータだろ
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151 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/25(月) 14:40:58.14 ID:On/1KUbc - 送信中のデータを補足したんだから着信してっていうのはからっていうのはおかしいでしょ。
Dメールを送ったタイミングで世界線が再構成されたんじゃなく補足された瞬間が世界線移動のタイミング。
時間的に言えばほとんど一瞬だったからややこしいんだろうけど
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153 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/25(月) 15:11:11.24 ID:On/1KUbc - >>152
それはあくまで他のDメールの場合でしょ。
最初の過去へのメールじたいはアトラクタフィールドを飛び越えるようなものではなかった。
ただエシュロンに補足される内容のものだったことによる補足されての世界線の移動だった。
他のDメールの場合は着信してその内容を受信側が読んだことによる再構成。
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155 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/25(月) 15:34:24.01 ID:On/1KUbc - >>154
それは暴論だろ
最初のDメールによるβからαの移動はエシュロンに補足されるだけの内容のメールだったからだろ。
仮に最初に送ったDメールが｢ゴハンおいしかった｣みたいな適当なメールならアトラクタフィールドを飛び越えるような
メールじゃなかっただろ。こんなメールなら着信時点での再構成と考えるのが普通。
だけど、エシュロンが補足したってことが重要だろ。
メールを送信して受信するまでの過程が矛盾が起きない形の流れだったからこそ、矛盾なく再構成されるんだろ。
補足するってことは送信された時〜受信するまでの間に行われることだから、最初の世界の再構成はエシュロンが関係していてこそだろ。
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158 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/25(月) 16:10:13.40 ID:On/1KUbc - ＞エシュロンが捕捉して世界が変わるんじゃなくて、世界が変わってエシュロンが捕捉する世界になる、が正しい
これ以外は納得できるんだよ。
エシュロンが補足する世界になる・・・っていうのがおかしい。
メール送信→レンジ放電→特異点通過→エシュロン補足（この時点で再構成）→着信（再構成ポイント2？）
最初のメールの場合だけ変動ポイントが違う。もしくは2ポイントあるってことを俺は言いたいんだよ。
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160 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/25(月) 16:12:25.12 ID:On/1KUbc - つまり
β→αの再構成ポイントは補足された時点。着信の時点では岡部が変なメールを送ったという風に再構成って感じに
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162 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/25(月) 16:21:35.97 ID:On/1KUbc - そんな言ったら過去へメールデータを送るって時点でおかしいだろ。
受け取る側がいるから成り立ってる理論じゃないか。
送信した現在側の視点でRSもってるなら再構成って一言ですむけど、受信した側の視点なら未来から訳の分からんメール
がきたってことになるだろ。再構成もなにもないだろ
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164 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/25(月) 16:24:19.16 ID:On/1KUbc - 実際このゲーム上の岡部だって、さらに未来の自分からメールが送られてきてソレを受け取ってる（着信してる）じゃないの?
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165 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/25(月) 16:30:17.18 ID:On/1KUbc - 鈴羽や未来の岡部からしてみればゲーム上の視点岡部は過去の人物ってことになるよね。
未来の岡部は過去の自分にメールを送った。その未来岡部はメール送った時点で世界は再構成してるはずだよね。
ならクリスを助ける一連の流れは再構成に必要な仮定を行っていた。ってことになるよね。
ゆえに同様に、エシュロンに補足されたって仮定は必要だろ
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171 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/25(月) 16:51:45.35 ID:On/1KUbc - >>167
言ってることは分かるんだけど、それじゃあ納得できないだけ。
それじゃあぶっちゃけ未来の岡部がメールを一通現代岡部に送っただけで、
SG世界到達するって歴史が生まれたってことか？
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175 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/25(月) 17:47:34.74 ID:On/1KUbc - まず自分が最初に言いたかったのは、岡部がクリス刺殺のメールを過去に送っってしまった際に
都合良くエシュロンに捕捉されてしまうって歴史に再構成するのはおかしいってことだけ。（単純にあなたたちの意見に納得できなかっただけで意味は理解はできる）
もの凄く説明しづらいんだけど、君らの意見をなぞりながら、未来岡部視点で考えて例をあげて話すると
未来の岡部は動画メール（Dメール）を送った。その時点で未来の岡部は世界はSG世界線に到達した世界を生きていたって再構成されていることになる。
未来の岡部からすればSG世界線到達のためのクリス救出、ウーパー奪回、クリスの死の偽装などの行動をしてないのしたってことで再構成されているはずだよね。
だけど、そのSG世界線到達のための過程をゲームでは劇中で繰り広げている。おかしいよね？
その過程があるっていうことこそが、メールが特異点を越え、過去へ受信されるまでにとらえたって過程の証明になるでしょ。
過去へメール送るってだけで『メールがエシュロンに捕捉される』っていう風に歴史が生まれるのは変でしょ。
確かに過去へメールが送られたことによる改変はあるにしても『エシュロンに捕捉される』ってのは強引すぎじゃない？
つまりは、エシュロンに捕捉される・過去へメールって連続的な事実があったってことで改変されたってことをいいたい。
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176 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/25(月) 17:50:13.10 ID:On/1KUbc - 4行目訂正
×その時点で未来の岡部は世界はSG世界線→○その時点で未来の岡部はSG世界線
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