- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察67本目
842 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/23(土) 08:07:04.95 ID:l3zs+ozs - >>841
数年後にコミケで出会う女性
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848 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/23(土) 14:52:39.11 ID:l3zs+ozs - 世界が再構成されていたならバナナが消えてゲルバナになって元の房についているって認識している
岡部たちの記憶がおかしくないか？
あくまで電話レンジは、過去に送る不完全なタイムマシンであるから。
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852 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/23(土) 15:30:54.43 ID:l3zs+ozs - >>849
それは気付くか気付かないってレベルで持ってるってことでしょ？
それにどうでもいいレベルのメールでは誤差程度なので再構成はおこってはいない。
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857 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/23(土) 16:23:28.06 ID:l3zs+ozs - >>855
なるほどなぁ・・。
でもやっぱりおかしいことはおかしいって。
バナナが房に戻ったっていうのは記憶が改変してもおかしくないレべルの出来事だっただろ?
バナナをちぎったのは3分程度前の出来事。レンジで過去へとゲル化してバナナは送られた。
クリスが刺されたってメールから考えると5日前だ。
5日前からゲル化したバナナが1本くっついていたバナナの房があったはず。
当然5日前にはバナナは店頭に並んでたか仕入れ前だったはず。だがそんな奇妙なバナナが店頭に
並ぶはずもなく廃棄され、マユリは普通のバナナを買っていたはず。
つまりは、実験前の新品のバナナが残って、実験はしなかったと岡部以外の人間の記憶の再構成されて
いなければおかしいんじゃにのか？
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858 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/23(土) 16:28:13.60 ID:l3zs+ozs - 5日前じゃなかった。1週間以上前だった
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861 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/23(土) 16:38:54.23 ID:l3zs+ozs - そりゃあRS能力みたいなチート設定あればなんとかなるよ。
RSさえ発動・不発動で不可解なことも可能にしてくれる完全理論だよ。
それが誰でも皆持ってるものとなれば・・。
納得がいかない
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862 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/23(土) 16:43:25.37 ID:l3zs+ozs - タイムマシンってそういうものだろ？
岡部自身は11章で過去へ行ったじゃん。
その時行った岡部と元々その時間にいた岡部、二人も岡部いたことになるのはどうしてだ？
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864 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/23(土) 16:50:46.80 ID:l3zs+ozs - いやいや。言いたいことは分かるよ。
世界が再構成されてバナナが消えて元に戻ったように見えてるだけってことでしょ。
ってことは電話レンジ（仮）ってタイムマシーン的なものじゃなく、世界を構築する情報を書きかえるだけのマシンってこと？
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868 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/23(土) 17:03:36.30 ID:l3zs+ozs - >>867
それは知ってるよ。そもそも岡部はそれまでバナナ本体まるごと使って実験してて
その失敗例がレンジ内でのゲル化ってことだったじゃん。
バナナ単品のちぎったものだったから通過できたと考えれないのか?
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876 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/23(土) 17:17:13.98 ID:l3zs+ozs - そんなん知らんがな。バナナ1本の情報量がどんだけとか
それに記憶をデータ量に変換して送信するのってクリスが改造したあとじゃん。
それまでは物質そのものだったからブラックホール通過する時点でなんかあったからゲル化してんじゃねの？
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878 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/23(土) 17:19:44.72 ID:l3zs+ozs - そのときメールデータも過去へと送信できたみたいだけど、
物質は物質でしょ
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883 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/23(土) 17:28:09.18 ID:l3zs+ozs - 過去への干渉が何かしらあったから、世界が再構成されて現在の世界に改変前と違う影響を及ぼすんだろ？
ちぎられたバナナが元に戻っているよう再構成されてる。それは過去への干渉があったからこそそう改変されてる。
そう考えれば必然に、バナナがゲル化したものが房に戻ってるというのは過去へ戻ったってことでしょ。
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884 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/23(土) 17:29:25.16 ID:l3zs+ozs - あきらかにゲーム側の設定ミスじゃねーの？
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885 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/23(土) 17:30:28.89 ID:l3zs+ozs - そうでないと電話レンジの特性がおかしすぎるだろ
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889 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/23(土) 17:34:59.84 ID:l3zs+ozs - 状態に戻っただけなら、メールを過去に送信するっていうのはおかしな話でしょ？
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893 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/23(土) 17:42:03.32 ID:l3zs+ozs - >>888
いやいや。このゲーム自体が未来からの干渉でなりたってるっしょ。
ゲーム視点が岡部なだけで、本来なら鈴羽がいきている時代こそ本当の現在視点。
いくらタイムマシーンができたとしても、未来方向へトラベルはできない。
過去へ干渉して現在を変えることくらいしか不可能。
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896 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/23(土) 17:45:31.09 ID:l3zs+ozs - そんな細かいうんちく言ってるんじゃないし。
大きな時間を分割して分かりやすくとらえるために、未来、現在、過去って言葉あるっしょ。
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899 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/23(土) 17:48:31.03 ID:l3zs+ozs - >>897
それこそおかしい話だろ。鈴羽が介入してきたからこそ決まっている未来が分かるだけで
本来先の未来なんて分からないもの。分からないってことは確定してないってことと同じ。
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900 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/23(土) 17:52:27.94 ID:l3zs+ozs - >>898
いやいや普通は現在を軸にしてつくられているだろ。
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904 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/23(土) 18:00:21.88 ID:l3zs+ozs - >>901
決まっている未来っていうのは俺ら人間が物事を取捨選択して選んで到達する未来のことだろ？
物理法則でかりにそうなったとしても、主観でそれが分からなきゃ決まっていないとやっぱり同じだよ。
理屈上そう考えられていたとしてもだよ
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908 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/23(土) 18:12:11.40 ID:l3zs+ozs - >>902
ゲームはやってるよ。そんなところ覚えてないだけ。
その投げ捨てろって表現もあくまで例えでしょ？
現在って言葉は「タイムリーな今」だけを指すものじゃないでしょ？
話を戻すけど、電話レンジ(仮)の特性がおかしく設定ミスとしかいいようがない。
903が言うように状態に戻す機能とDメールが複合してるってことがおかしいってこと。
メールだと過去へ送られるのに、物質だと過去の状態に戻るって意味が分からない。
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910 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/23(土) 18:16:12.95 ID:l3zs+ozs - >>909
じゃあ最初のクリス刺殺メールの件は？
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914 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/23(土) 19:01:15.70 ID:l3zs+ozs - 今テキスト読んでるが、メールに関してはブラウン管テレビの影響とレンジの扉が開いていることで
ある条件の容量なら通りぬけられることが再確認できた。
だけどバナナの実験に関してだけは納得いかない。過去の状態に戻る機能とか意味が分からない。
実際、クリスが始めてきたときの実験より後に、バナナ実験を一回した。ゲルバナに変化して房に戻った。
その後すぐメール送信の実験をした。レンジの扉をあけ放電させて。
なぜその時、バナナも同じようにしなかったのか？
ていうか最初の実験の時、途中で扉あけたときからあげは黒コゲだったの？ゲル化してないのか？
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916 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/23(土) 19:09:47.64 ID:l3zs+ozs - それに過去への状態に戻る機能を認めたとしても
からあげなら冷凍状態の時間まで巻き戻ったってことで分かる
バナナちぎられた時点で本体とは別の単一個体でしょ？
ってことは、レンジから消えるんじゃなくちぎられた状態のまま数日前（仮）の状態に戻るか、
バナナの房が復活した状態に戻るってことになるんじゃないのか？
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917 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/23(土) 19:12:20.06 ID:l3zs+ozs - そもそも以前には房まるごと放り込んでいたときはレンジにそのままゲル化したバナナが残ってただけらしいし
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931 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/23(土) 20:15:19.00 ID:l3zs+ozs - >>930
だから状態が戻るってことはバナナが房についた状態に戻っているならレンジから消えるんじゃなくて
レンジ内で房が復活してる現象が起きてるってことだろ。
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932 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/23(土) 20:17:38.57 ID:l3zs+ozs - 房が復活するんじゃなく、ちぎれたバナナが房の方に戻ったっていうんなら
過去への状態変化じゃなく過去への時間移動ってことだろ
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937 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/23(土) 20:24:43.40 ID:l3zs+ozs - からあげの場合は正直あまり考えてなかったから分からん。だから矛盾が生じてる。ちょっと考えてみるよ。
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945 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/23(土) 21:19:08.38 ID:l3zs+ozs - ・メール、ゲル状態変化（移動） ともに時間帯（ブラウン管作動してるとき）
・電子注入が特異点を通過させることに必要だが電子注入量を多くしたところであまり意味がない（メールのみ成功）
・タイマーの1秒＝現実の1時間
・リフターの調整がうまくできていないから、完全には特異点を裸にできず、そのせいで送れる容量が限定
・特異点を裸に出来てない時点でイベント・ホライゾンを通過せざるを得なくなる
・イベントホライゾン内の影響でリング状特異点に到達したものは超高速に達しているから超重力により潰されたデータがブラックホールから吐き出される＝ゼリーマン
・だが質量が小さくても超重力の中で通り抜けられる保証はない
からあげの場合は1パック12個入り。
それを実験すると溶けかけていたからあげが冷凍状態に戻る。
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947 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/23(土) 21:54:34.09 ID:l3zs+ozs - こう考えればいいのか？
バナナは通り抜けられたがゼリーマン。
からあげは中身の何割かが通り抜けてる。だからレンジなにのからあげの中身は残りカスみたいのでゼリーマン化してる
外回り凍ってるのは水分の影響とか
もう分かんなくなってきた
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