- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察67本目
127 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/13(水) 00:35:16.98 ID:OvirSDAY - >>124
俺が言いたいのは、作中のオカリンの理解は間違えてるし、
たぶん未来のオカリンやダルは鈴羽に嘘を教えていて（オフ会に来たこととか世界線のこととか）
助手の理解は正しい（ルカ子ルートでも言ってた、タイムリープマシンを使っても送信側の世界のルカ子の性別は変わらず世界は続く仮説とか）
>>126
どうなると思う？
|
- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察67本目
129 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/13(水) 00:41:08.53 ID:OvirSDAY - >>128
>>112で
|
- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察67本目
132 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/13(水) 00:56:10.79 ID:OvirSDAY - >>131
視点は1つだからなあ。
ゲーム中1つの世界で複数回送信したらどうなるか見れたことあったっけ、どうなってた？
>>130 やり直してくる。どこらへん？
|
- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察67本目
137 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/13(水) 01:46:38.76 ID:OvirSDAY - >>134-135
同時に存在が許されないとかRSで世界が変わるということは、オカリンがDメール送った世界線の未来に
まゆりが死んだり助手がタイムマシン研究したりラボメンがレジスタンス結成したりディストピアが完成したりすることはないってこと？
だったら鈴羽が来ようがなくない？
|
- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察67本目
139 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/13(水) 02:02:45.17 ID:OvirSDAY - >>138
鈴羽が来てるんだから、来ようがなくない？→そう、来れない、という応答はおかしくない？
鈴羽が来れてるってことは、Dメールを送った世界線でも2021年や2035年はあり、Dメールを送ったその世界線の未来でオカリンは研究を続けたし、
つまりタイムマシンを過去へ送ってもその世界は続いていくということでは
とりあえず鈴羽の発言への俺の理解（途中）
多世界解釈……1つの枝から複数の枝へと、世界が無数に分岐する
→このゲームでは、1つの世界線に1つの未来しかないため否定
決定論……世界は1つしかなく、未来も1つしかない
→このゲームでは世界は複数あるし、未来が収束するため違う
|
- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察67本目
141 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/13(水) 02:21:31.56 ID:OvirSDAY - >>140
どこを否定されたのか分からないけど、どれ？
・Dメールを送った世界線でも2021年や2035年はあり、Dメールを送ったその世界線の未来でオカリンは研究を続けたのを否定
・Dメールを送った世界線でも2021年や2035年はあり、Dメールを送ったその世界線の未来でオカリンは研究を続けたのはあってるが、その世界線の2036年もあるということを否定
ところで
コペンハーゲン解釈……
よく理解出来ないけどマトリョーシカ的に密室C＞密室B＞密室Aとなっているとき、密室Aの猫が量子力学的な手段で50％の確率で死ぬ場合、
密室Aは重ねあわせの状態になり、密室Aを観測した密室Bの人間は「死を観測した人間」と「生を観測した人間」で重ねあわせの状態になり、
密室Cからそれを確認すると密室Cの人間は「死を観測した人間を観測した人間」と「生を観測した人間を観測した人間」で重ねあわせの状態になる。
→鈴羽はコペンハーゲン解釈が違うと言っているから、上の理解の成否にかかわらずとりあえず違う。
分かる人教えてください。
|
- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察67本目
143 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/13(水) 02:39:43.17 ID:OvirSDAY - >>142
Dメールを送った世界線でも2021年や2035年はあり、Dメールを送ったその世界線の未来でオカリンは研究を続け、その世界線の2036年もある
のは否定してるのか、否定してないのか
今見てるけど多世界解釈とコペンハーゲン解釈のいいとこ取りらしいね
|
- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察67本目
146 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/13(水) 02:54:28.31 ID:OvirSDAY - >>144
理解した。
それは置いておいて、多くのα世界線において未来から鈴羽が来たということは、
Dメールを送った世界線でも2021年や2035年はあり、つまりDメールを送ったその世界線の未来でオカリンは研究を続けたんじゃないの？
>>145
それで、α世界線の2015年とかにオカリンが5回ほどDメール送ったらどうなるの？
|
- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察67本目
148 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/13(水) 03:01:59.43 ID:OvirSDAY - >>147
じゃあ疑問形やめる
・世界が変わったらそのα世界の未来から鈴羽が来れない
・なのに未来から鈴羽が来てる
つまりDメールを送ってもその世界の未来は消えない
>>130
言ってないよ
「それ、本当に正しいの？ 阿万音さんの妄想が混じっている可能性は？」
「な、なに〜っ！ 妄想なんか混じってないよ！ ……父さんの遺書に、そうあった」
「……ごめんなさい」
|
- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察67本目
153 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/13(水) 03:21:58.08 ID:OvirSDAY - >>150,152
つまり、Dメールを送った世界線の未来でもまゆりが死んだり助手がタイムマシン研究したりラボメンがレジスタンス結成したりディストピアが完成したりする、と言ってるんだよね
つまりその世界線の2011年にオカリンが飯食べたり2012年にフェイリスがトイレ行ったり、2013年にダルが嫁といちゃいちゃしたり、2014年にDメール研究したり、2015年にタイムリープマシン研究したりするってことだよね
それで2016年に複数回Dメール送ったらどうなるの？
|
- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察67本目
158 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/13(水) 03:33:39.15 ID:OvirSDAY - >155
どのルートの鈴羽でもオカリンがタイムマシンを研究してるところを見てる可能性はあるよね
Dメール送ったりタイムリープマシン被ったり
使ってないならどんなふうに研究してたの
|
- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察67本目
159 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/13(水) 03:37:49.31 ID:OvirSDAY - >>156
つまり、その世界線のオカリンはDメールやタイムリープマシン使わずにタイムマシンの研究してたってこと？
|
- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察67本目
161 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/13(水) 03:48:30.14 ID:OvirSDAY - >>160
つまり、運命論的に2011年以降のオカリンは、世界線を変えうるDメールと、あらゆるタイムリープマシンを使おうと思わない／使おうとすると何故か壊れる、ってこと？
（タイムリープマシンは構造上強制的に世界線を変えそうだし）
|
- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察67本目
164 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/13(水) 04:06:13.97 ID:OvirSDAY - >>162
つまり、運命論的に2011年以降、世界線を変えうるDメールと、あらゆるタイムリープマシンを誰も使おうと思わない／使おうとすると何故か壊れる、ってこと？
（タイムリープマシンは構造上強制的に世界線を変えそうだし、
オカリンのRSが特別なだけで、Dメールやタイムリープマシン使えばみんなの記憶が別の世界線に不完全にコピーされるのは作中で実証済みだし）
思ったけどそれじゃ綯がタイムリープマシン使えない
ID:Amq8qZtsどうもありがとう。今α世界の話をしてたつもりなんだけど、その間違いかな
つまり複数回Dメールやタイムリープマシンを使うと、最初の1回のみ適用って解釈であってるかな。
主観のオカリンが新しい世界線に現れる前に大抵の場合タイムリープマシンやDメールができてるけど、
それは主観オカリンがその世界線に来る前にDメールが使われてたってことだよね
なら主観オカリンがDメールやタイムリープマシン使っても適用されず、延々とその世界線を生き続けたりしないかな
|
- 【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察67本目
170 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/04/13(水) 04:28:36.44 ID:OvirSDAY - ID:Amq8qZtsよすまなかった。「終盤のβ世界“以外”では」、を見逃していた
・主観より過去に送信されたDメールは適用される
からすると、主観オカリン以前のオカリンが複数回Dメールを使っていたら複……
とにかく不自然に思ったなら細かく読み直すよう心がけるよ
俺は
「それ、本当に正しいの？ 阿万音さんの妄想が混じっている可能性は？」
「な、なに〜っ！ 妄想なんか混じってないよ！ ……父さんの遺書に、そうあった」
「……ごめんなさい」
が怪しいと思ってるぜ。同意を得られそうにないけど
|