- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ133
231 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/02/02(水) 08:39:16 ID:nDa+oQ9X - 竜宮が木星との対決に敗れてプレイヤーユニットに助勢って予想があるけど、
ランキングに関する記事を読んでいたら、竜宮にトドメを加えるのはプレイヤーユニットって気もしてきた。
プレイヤーユニットが20位以内に割り込んだために、竜宮21位でリミットオーバーとかそんな感じ。
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ133
244 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/02/02(水) 11:06:51 ID:nDa+oQ9X - きっと>>242は、↓のフレーズに対してツッコミを入れてるんだろう
＞肯定派は妥協じゃなく
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- THE IDOLM@STER2 アイドルマスター2家庭用1週目
242 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/02/02(水) 17:30:32 ID:nDa+oQ9X - >>214
もっと詳しく語っておこうぜw
＞ここが1週目
＞http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1284907378/
＞このスレは荒らしあつかいされていましたが
本スレが2428週目以降、アイマス2に対する期待などを語れる場でなくなったため、
容認派が「それでもアイマス2が楽しみな人のスレ」という派生スレを立てて、そこに移住した。
二つ立てられた2家庭用スレは、どちらも初代楽スレの後発スレである。
【初代楽スレ】
＞1：名無しくん、、、好きです。。。 ：2010/09/19(日) 09:56:25 ID:T+0K3KgC □
＞ 竜宮小町も木星も受け入れられる人が細々と語り合う場
【2家庭用スレ-A】
＞1：名無しくん、、、好きです。。。 sage ：2010/09/19(日) 23:42:58 ID:/WOZcGRh □
＞ / ￣｀ヽ おはよう、プロデューサー諸君。
【2家庭用スレ-B】
＞1：名無しくん、、、好きです。。。 sage ：2010/09/20(月) 13:07:21 ID:OxvA/Gqa □
＞ / ￣｀ヽ おはよう、プロデューサー諸君。
＞旧楽スレ時代に2総合スレとして利用したため
＞1000まで埋まっています
1-500の間は、ほぼ否定的意見、無関係の雑談・AA、自作自演が横行していて、まともに機能していなかった。
一方、楽スレはアイマス2発売後の未来を見据えてスレタイとテンプレに手を加える必要があった。
しかし、議論の最中にアイマス2に関する情報交換と混同してしまう問題が発生してしまう。
そこで、楽スレのスレタイ・テンプレの改変の議論の場として再利用した（500-900）。
大まかな結論を得た後、900-1000が雑談で埋められた。
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- THE IDOLM@STER2 アイドルマスター2家庭用1週目
244 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/02/02(水) 17:58:22 ID:nDa+oQ9X - （>>241の続き）
＞そのため2週目
＞http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1296331128/
＞が立てられましたが
2家庭用スレ-Aでは、2週目を立てる宣言はされていない。
また、以下に引用するレスの時間関係から2週目の1は、議論の結論を知っていたはずである。
【http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1284907378/1000】
＞1000：名無しくん、、、好きです。。。 sage ：2011/01/30(日) 04:58:24 ID:03+Mzh2b □
＞ 1000なら2は神ゲー。アニメは神アニメ
【http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1296331128/1】
＞1：名無しくん、、、好きです。。。 sage ：2011/01/30(日) 04:58:48 ID:DduVocP0 □
＞ / ￣｀ヽ おはよう、プロデューサー諸君。
＞1週目が住民によって消費されたため
＞2の家庭用スレとしてはこちらに優先権があり
＞旧楽スレより移行した
＞http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1296532483/
＞は乱立・重複だと思われます
前述の通り、500-1000はほぼ楽スレ住人の議論・雑談によって埋め立てられた。
また、楽スレから来た者でない原住民は、議論が行われた1/27〜1/30の四日間で排斥にかからなかった。
これは、事実上のスレ放棄である。
それにも関わらず、宣言なしに立てられた2週目は存在に正当性が無いと結論づけられる。
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- THE IDOLM@STER2 アイドルマスター2家庭用1週目
245 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/02/02(水) 18:01:47 ID:nDa+oQ9X - 間違えた
>>242の続きだった
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- THE IDOLM@STER2 アイドルマスター2家庭用1週目
257 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/02/02(水) 18:52:10 ID:nDa+oQ9X - >>243
＞問題なのは同一の話題で複数スレを立てること
1-500は、ほぼ本スレの進行と同調している。
本スレの住人は、2家庭用スレが存在するにも関わらず、
2家庭用スレ-Aと同じ流れを繰り返すスレを延々と立てて消費していた事になるが？
付言しておくが、2家庭用スレ-A(1-500)は、無印、SP、DS、果てはニコマスまで話題にあげている。
二つのスレを掛け持ちしていた人も存在していて、当該人物の二つのスレにおけるレスの趣旨もほぼ等しかった。
>>250
＞2のスレとして利用された（荒らしによる埋立ではなく）こと
別スレの運営に関する議論は、明らかに総合スレの利用目的を逸脱している。
四日間もあってスレ違いの議論の排斥にかからず、本来の用途で書きこまないのは、
総合スレとしての役割を放棄した事に他ならない。
＞1スレ目が先に消費され2スレ目を立てるものがいない場合
＞宣言なく立つことは2ちゃんねるでは良くあることである
＞問題があるとは思えない
そもそも、2週目の1はあえて宣言しなかった可能性が高い。
＞2011/01/30(日) 04:58:24（http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1284907378/1000）
＞2011/01/30(日) 04:58:48（http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1296331128/1）
あと、勝手に改行ｽﾏｿ。
多分、この文章はここで分かれていると判断した。
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- THE IDOLM@STER2 アイドルマスター2家庭用1週目
267 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/02/02(水) 19:10:30 ID:nDa+oQ9X - 過去、使えた事がない曲もチラホラチラホラ
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- THE IDOLM@STER2 アイドルマスター2家庭用1週目
269 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/02/02(水) 19:16:05 ID:nDa+oQ9X - 曲に愛着があるなら、一日一曲スレに行くべき
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51380/1294318223/
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- THE IDOLM@STER2 アイドルマスター2家庭用1週目
287 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/02/02(水) 21:23:22 ID:nDa+oQ9X - >>270
＞スレの成立時点で住民の住み分けが明確でない場合には
＞レスの内容が重複していることはしばしば見受けられる
＞レスの独自性を概観から云々させることは有効とは思えない
では、2家庭用スレ-Aの成立後に本スレで2家庭用スレ-Aの存在の周知の徹底、
および誘導が行われたかが問われねばならない。
結果が芳しくなくとも、その努力の痕跡を示すべきである。
＞例えば一歩スレでのレスが
一歩スレを引き合いに出す事は不適切である。
＞本スレの空気を壊すくらいなら
とあるように、9.18以前は本スレへの配慮のために存在していたスレである。
現在のアイマススレは、本スレ・旧楽スレの二派に分裂しているが、基本的に相互不干渉で進行している。
故に、一歩スレは二派が議論する場として進行しているのが実状である。
然るに、本スレ（旧楽スレ）と一歩スレの掛け持ちは、
本スレと2家庭用スレ-Aの掛け持ちとは別次元の問題である。
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- THE IDOLM@STER2 アイドルマスター2家庭用1週目
288 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/02/02(水) 21:24:30 ID:nDa+oQ9X - （>>287の続き）
＞そもそも別スレの運営に関する議論を総合スレで行うこと自体に問題がある
楽スレ57の終盤で、スレ乱立を危惧する声があったための措置である。
前述の通り、情報の混同を避ける為に利用した形となったが、
もう一つの目的は総合スレとして機能していなかった2家庭用スレ-Aを埋め立てて落とす事であった。
もはや機能していないスレではあっても、存在している以上は乱立の謗りを免れないためである。
＞この場合、荒らしがたてたスレかどうかは
＞それが放置されたかどうかである
問題をすりかえないで頂きたい。
荒らしが立てたかどうかの問題ではなく、総合スレとしての資質の問題である。
情報もまともに得られないようなスレは、総合スレとして不適格である。
2家庭用スレ-Aは、電撃や4亀どころか公式の情報さえろくに貼られていなかった。
このスレはどうか。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1296331128/3
の誘導があった日時から貼られた情報は、貴方が貼ったばらスィーだけである。
＞レスの分析でスレの性格を云々するのは意味がない
＞元の住民の有無などの自治ルールより板ルールが優先されるのは当然である
ルールを笠に着た詭弁であると言わざるを得ない。
このスレは、現に日記帳になっているではないか。
総合スレとしての優先権の無駄遣いである。
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- THE IDOLM@STER2 アイドルマスター2家庭用1週目
289 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/02/02(水) 21:25:33 ID:nDa+oQ9X - （>>288の続き）
＞つ根拠
結論が出た900以降は、流速が緩やかになっている。
とりわけ、990-1000の埋め立ては約二時間半も要している。
しかし、2週目の1は1000の書き込みがあってから僅か24秒でスレを立てている。
この間に1000まで埋まった事に「初めて」気がついて、スレを立てたとは考えにくい。
＞900：2011/01/29(土) 12:57:11
＞950：2011/01/29(土) 23:04:34
＞980：2011/01/30(日) 00:35:01
＞990：2011/01/30(日) 02:33:58
＞991：2011/01/30(日) 02:35:23
＞992：2011/01/30(日) 03:36:16
＞993：2011/01/30(日) 03:39:31
＞994：2011/01/30(日) 03:54:29
＞995：2011/01/30(日) 03:56:33
＞996：2011/01/30(日) 04:36:30
＞997：2011/01/30(日) 04:40:27
＞998：2011/01/30(日) 04:43:34
＞999：2011/01/30(日) 04:49:01
＞1000：2011/01/30(日) 04:58:24
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＞1：2011/01/30(日) 04:58:48
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- THE IDOLM@STER2 アイドルマスター2家庭用1週目
293 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/02/02(水) 21:49:28 ID:nDa+oQ9X - Next Lifeは編集が難しいんじゃないかねえ……
>>271
このスレでは、2に対するスタンスはあまり問題にならないから大丈夫だと思うけどね
要は、お題になっている曲語りから逸脱しなければいい
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- THE IDOLM@STER2 アイドルマスター2家庭用1週目
301 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/02/02(水) 23:04:15 ID:nDa+oQ9X - >>297
＞むしろ問題なのは過疎化させたこと
＞本来優先されるべきものを利用せず
＞スレを乱立させていることが問題
？
楽スレが議論に用いるより前から過疎っていたではないか。
四ヶ月間、二つの2家庭用スレが過疎っていたのは、
2について愚痴をこぼしている本スレの人間にすら需要が無かったためだろう。
それとも、周知、および誘導を徹底させなかった2家庭用スレの住人を責めているのだろうか？
＞例えば、以降にそれより充実したテンプレを有したスレが存在した場合
＞そちらに正当性があることになる
私が言ったのはある土地に住人を呼び寄せたいなら、まずインフラ整備が必要であり、
その上で移住を積極的に呼びかけなければならないという事である。
2家庭用スレ-Aや、このスレは最初の段階から成し得ていない。
＞スレに書き込みをした時点でそのスレは正当性を得るということ
このスレの>>1は、2総合スレとして運用する事を企図していたのかもしれないが、
多くの人間がそう認識していない事が、総合スレとしての正当性に疑問を抱かせる。
貴方は、荒らしの書き込みを考慮しないと仰ったが、
2家庭用スレ-Aの1-500を振り返って、どれだけの正当性が得られたとお考えなのであろうか。
>>298
確証は無い。それは認めよう。
だが、私が示した直接的な根拠とは時系列の事であるので、そこは誤解なきようお願いしたい。
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- THE IDOLM@STER2 アイドルマスター2家庭用1週目
306 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/02/02(水) 23:25:11 ID:nDa+oQ9X - >>302-305
容認派の俺でも、そこだけは心残りなんだよねえ……
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- THE IDOLM@STER2 アイドルマスター2家庭用1週目
308 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/02/02(水) 23:27:37 ID:nDa+oQ9X - >>307
ん？
まだ、99回目のようだが……
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- THE IDOLM@STER2 アイドルマスター2家庭用1週目
310 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/02/02(水) 23:34:02 ID:nDa+oQ9X - >>309
おめでとう！100[res/日]達成したようだ！
それはそれとして、別板のもっとひどい末期のスレに常駐しているから問題ないぜ！
でも、心配してくれてありがとう
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- THE IDOLM@STER2 アイドルマスター2家庭用1週目
313 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/02/02(水) 23:46:55 ID:nDa+oQ9X - >>311
狂気に満ちた世界をご覧あれ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1294292988/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1296290130/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1292131562/
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