- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ131
106 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 08:22:21 ID:cCrC/DXf - 中身がどうであろうと公式様に従っていれば満足な肯定派の皆様
今の公式のやる路線に不満な否定派の皆様
……つまり、公式が否定派の主張に沿えば全員が支持するアイマスが完成するわけだw
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ131
115 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 08:48:06 ID:cCrC/DXf - 脳内否定派を叩いて悦に入ってるあたり、肯定派とやらもおんなじだなw
すぐにバンナムの企業利害と相反する存在になって泣きを見るのが関の山。
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- †††††ｱｲﾄﾞﾙﾏｽﾀｰ葬式会場26日目†††††
215 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 15:35:03 ID:cCrC/DXf - >>214
あの会場に集まる連中にはそれが嬉しいんだからいいんじゃない？
会場まるごと聖☆戦士様の集まり状態だったんだから。「俺が払わなきゃアイマスは終わってしまう！」って。
その彼らの心情を明るい気分を壊さないままに称揚した石原さんの名演説。アイマスは今年も安泰だね！（棒
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ131
188 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 15:38:19 ID:cCrC/DXf - >>187
署名開始当初から
「こんなんやったって変わらねー」
「変わる変わらないが大事なんじゃない、反応が全肯定だったと思われないことが大事」ってやりとりは
何十回と見てきた覚えがあるが……
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ131
193 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 15:49:24 ID:cCrC/DXf - >>192
最近このスレにくる肯定派はこんなんばっかりだからね
いちいち怒っててもはじまらんよ
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3059週目
363 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 15:53:47 ID:cCrC/DXf - >>362
どのみち今の体制じゃ「次」なんて無理。
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ131
198 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 15:58:41 ID:cCrC/DXf - >>195
仮に署名なんて一切起きなかったとしたら、それはそれで「お客さん」に嘲笑されるだけよ。
「騒ぎを起こしたのが悪い」ってスタンスで語るのなら、結局あの日に全ては終わってた。
ファンコミュニティの中だけで済むようなレベルの「サプライズ」に留めておけばよかったのにね。
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3059週目
371 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 16:01:07 ID:cCrC/DXf - >>365
というか、そもそも新規向けの作りになってるのかって言われると……
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ131
203 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 16:03:28 ID:cCrC/DXf - まあ肯定派のあまりにも質の悪い奴はいちいち相手しないほうがいいと思うぜ
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- †††††ｱｲﾄﾞﾙﾏｽﾀｰ葬式会場26日目†††††
219 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 16:10:59 ID:cCrC/DXf - >>218
「やよいが人前で泣く」っていう言葉に重みを感じるか否か、で評価はまるっきり変わる。
感じないなら普通に「ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ」で済むよ。
無印のやよいをPしたことがあってAランクアップコミュの中身忘れたってアホはまず居ないだろうから。
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ131
216 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 16:12:01 ID:cCrC/DXf - >>213
つまりどっちかが主流だったって言い張るのは的外れだってことだ
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3059週目
400 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 16:14:41 ID:cCrC/DXf - >>394
遠藤ツイッターの件がそこらへんの推測をボッキボキにしてくれたからね
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3059週目
402 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 16:15:04 ID:cCrC/DXf - >>397
「小さいから」文句言ってるんだぜw
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- †††††ｱｲﾄﾞﾙﾏｽﾀｰ葬式会場26日目†††††
223 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 16:24:52 ID:cCrC/DXf - 出ました「買わずに文句言うな」「買ってから文句言うな」の抑圧コンボ！
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3059週目
440 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 16:28:20 ID:cCrC/DXf - >>436
寝取られEDがないってだけなので……
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3059週目
447 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 16:29:23 ID:cCrC/DXf - >>441
まあアイコン表示まではどういう基準なのか分からないからねえ
そのアイコンの表示可否を申請しなきゃそもそもつくことはないというザルモードかもしれん
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3059週目
451 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 16:30:10 ID:cCrC/DXf - >>443
「だから買う」っていう楽しみじゃなく、発売後楽スレ住人がどう変わるかっていう楽しみだけれどな……
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ131
224 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 16:36:10 ID:cCrC/DXf - >>221
「2路線で続くくらいだったらここで終われ」って発言も山ほど出てるぜ？
9.18以降の公式の対応のまずさで、
本来いろんな好き嫌いが発生しててそれぞれがそれぞれの好きな形で「アイマス2」を応援する、という
それまでは機能していたアイマス集金システムが
「いろんな好き嫌いをアイマス2への賛否に収斂させて二項対立で罵り合う」っていう構造に変化してしまってる
否定派にも肯定派にもいろんなスタンスがあるはずなのさ
ただ、「公式にカネを落とすか否か」ってところが最大の対立軸になってしまっただけで
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ131
226 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 16:40:59 ID:cCrC/DXf - >>225
50万が分岐っていうのは鵜ノ沢だったかの発言だろうけど、
あれHD機でマルチプラットホーム展開するのが前提の発言だぜ？
当然開発費は跳ね上がる。
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ131
228 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 16:43:34 ID:cCrC/DXf - >>227
さあ？ 「応援し続ける」ことにマイナスの意味しか見いだせないような状況だったら
わりと当たり前の反応だと思うけど。
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3059週目
505 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 16:45:31 ID:cCrC/DXf - >>503
まあ、しょうがないさ。人間は周囲の事物を「○○ではない」という形でしか把握できない生物だ。
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3059週目
509 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 16:46:34 ID:cCrC/DXf - >>506
というか、それ以外何にも言い訳用意してこなかったって時点で
「これで乗り切れる」って思ってコンテンツ展開やってるわけでさ
あとは若林直美に仕事回しとけばおK、と。
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ131
231 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 16:48:22 ID:cCrC/DXf - >>230
そうじゃなくて、その「50万がハードル」って発言自体が
「HD機マルチプラットホームで展開するなら」っていう場合の話なんだってば。
前提条件綺麗に忘れてる人ばっかりなのよね、その文章持ち出す人って。
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3059週目
520 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 16:50:06 ID:cCrC/DXf - >>517
「新しい一面を出しました！」
「居ないと寂しいという人のために踊らせました！」
「現実世界とのコラボです！」
公式や楽スレ住人の発想はこうだからねえ
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3059週目
523 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 16:52:44 ID:cCrC/DXf - >>521
それじゃまずいから事前に全部考えて作ったのが「2」なんじゃないかな。
結果、躍動感が消えうせたアイマスの抜け殻になるリスクは高いし、
今見てる限りじゃそーいうものに成り果ててる公算極めて高いけど。
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ131
233 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 17:00:21 ID:cCrC/DXf - >>232
最初の段落しか読んでないのかい･･････。
50万って数字がボーダーだ、ってことしか言ってないでしょ、その段落では。
その「50万」って数字が何故ボーダーなのかってところで
そのページの一番下の段落が機能するわけでさ。
何の前提条件も無くただ「50万売れればよし、それ以下じゃ失敗」って認識なんだったら
そもそもロンチソフトなんてどのハードでも出せないよ。
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3059週目
543 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 17:01:40 ID:cCrC/DXf - >>541
結果はまだ出てないよ！ 否定派もみんな買うから大成功だよ！（棒
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3059週目
549 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 17:04:31 ID:cCrC/DXf - >>545
SP美希を「美希らしい美希をお見せできると思います」って価値観で喋る人が言うことだぜ？
正直、「みんなが納得できるような作り」の「みんな」の中に入れられてる気がしないし
「納得」にしたって「買ったんだから納得したんだよね」と判断されない理由がどこにもない
公式の態度に信用がおけないのが最大の問題なんであってね、結局。
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3059週目
557 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 17:08:05 ID:cCrC/DXf - >>553
それが脚本家の力です
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ131
236 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 17:12:42 ID:cCrC/DXf - >>235
なんか無力感。 肯定派とか否定派とかの立場離れて落ち着いて話聞いてよ･･････。
HD機単独プラットホームの採算基準でいうなら、L4U発表会のときにウノサワ本人が公言してるね。
10万出荷・DLC3億売上という実績を見せられたら続編を肯定せざるをえない（笑）、って。
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3059週目
572 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 17:14:53 ID:cCrC/DXf - >>570
ライターの癖はもうこの際しょうがない
問題はこのレベルの文章でもおK出しちゃう体制だってことだな･･････
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3059週目
576 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 17:16:23 ID:cCrC/DXf - >>575
そら関節表現やろが！
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ131
242 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 17:40:05 ID:cCrC/DXf - >>239
マルチプラットホームで開発することで開発費は削減されるのは
「まるっきり別のソフトを別々のプラットホームで出すよりは」削減されるってだけだぞ･･････？
そんなもんウノサワ氏のインタビューに拠るまでもなく当たり前の話であってな。
そちらの主張が成立するためには
「シングルプラットホームで作るよりマルチプラットホームで作るほうが安い」っていう
物理的にありえない事態が前提になっちゃうんだけど。
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3059週目
642 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 17:43:21 ID:cCrC/DXf - >>635
実際おたがいを無印同士で比べたら妥当な評価よ
問題はドリクラ側が「客に期待されてる方向に進化しよう」と突き進み
アイマス側が「俺達は客に信頼されてるんだから何やったっていいんだ」と暴走した点
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ131
244 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 17:46:56 ID:cCrC/DXf - >>243
単純に、現行世代のゲーム機の開発費を押し上げてるのはポリゴン使ってるのが理由だから。
単純な紙芝居ギャルゲだと、もうシステム的な面はほぼ完成されてるんで
シナリオ代と原画代と声優代、あと若干のプログラマへの給与で充分作れちゃう
万も売れれば充分な儲けが出るよ
これが、ポリゴン使って「綺麗にしよう」とか考え出したらどんどん高くなる
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3059週目
657 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 17:48:17 ID:cCrC/DXf - >>650
選択の時点で一番優れたモノを購入したが
ただ常識的に考えて「この程度は成長するだろう」と思ったレベルにすら到達しなかった、それだけよ
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3059週目
666 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 17:51:18 ID:cCrC/DXf - >>660
そりゃ、意識しようがないもの
プラットホームがDSで、DSの可搬性を最大限に生かした「ギャルゲ」を作ろうっていう基本構想の時点で
アイマスと路線的に重なる部分はほとんどない
9.18以降のプロモーションの自壊については他山の石とするところは大きかっただろうけれど。
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3059週目
688 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 18:04:05 ID:cCrC/DXf - >>679
でも、まあ、無理でしょ。
坂本さんだったか、DSについて
「これまでアイマスについてきてくれた人への感謝」、
「DSだけど、アイマスを一杯詰め込んだ」と言ってたのは。
石原ははじめっからアイマスを壊し、跡地にアイマス2を立てることが目的だもの。
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3059週目
692 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 18:06:59 ID:cCrC/DXf - >>685
失望と絶望ばかりをこの3ヶ月間公式から注がれてきたからね
2の中身は換えません、でもプロモーションからは隠します
実はみんなが喜んでた頃からずっと裏ではこれ作ってました
そんな奴らにどうして期待など抱けよう？
2の中身がどうであれ、これじゃついていけない。
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3059週目
699 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 18:09:02 ID:cCrC/DXf - >>689
最近のベンチはハードメーカーの息がかかってて
「自社製品が有利になるような結果を出すように資金提供」とかザラだからね
ある意味公平で、かつグラボの性能を単純に測れるんで
今でもまったく無価値になったわけじゃないんだ、ゆめりあベンチ
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3059週目
708 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 18:15:02 ID:cCrC/DXf - >>704
っていうか、まあ、向こうとしては流行の逆をいったつもりなんだろうけどね
アイマスもそこは似たようなもんだったんだけど、育て方を致命的に誤った
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3059週目
711 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 18:17:21 ID:cCrC/DXf - >>710
少なくとも「ファンの望む方向へ突っ走る」という意思表示はしっかりしてるから
たとえZEROが期待未満の出来でも次を信じて応援するって人は減らないだろう
大事なんだよ、客からの信頼って。 危ない橋を渡るときにはなおさら。
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- アイドルマスター 一歩引いた視点スレ131
252 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 18:19:03 ID:cCrC/DXf - >>251
無印発売直後から2の構想考え、2008年春には現状のメンバーが･･････って話が事実なら
時系列的に上からの介入があるには早すぎる時期だね
上がそこまでごり押しするほど金つっこめるだけの実績、なかったわけだから
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3059週目
754 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 18:30:45 ID:cCrC/DXf - >>737
ガモウ、絵はアレだけどマジメに脚本やらせたら上手いよ
「ラッキーマン」のときもジャンプ的価値観を上手く消化して自分なりに構築してた
なんだかんだで二桁巻まで掲載続けた、それもあの画力で、っていうのは
他の要素が相当に秀でてないと出来ないこと
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3059週目
772 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 18:34:25 ID:cCrC/DXf - >>759
二番目、それがゴダイゴ歌うところの「ガンダーラ」なのか
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3059週目
776 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 18:36:03 ID:cCrC/DXf - >>774
情報漏洩はプロジェクトリーダーの責任なんだぜ……
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3059週目
788 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 18:40:05 ID:cCrC/DXf - >>785
無印の15万っていう数字はそのどちらでもない層を集められた結果なんだってことにバンナムが気づくのはいつの日か･･････
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3059週目
796 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 18:42:43 ID:cCrC/DXf - >>793
そもそもキャラゲーの色彩が極めて濃い「アイマス」のキャラをこんな扱いするわけでさ
これでも「ついてくる」って層なら、そりゃ確かに多少の劣化なんて気にせず新作買うんじゃない？
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3059週目
811 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 18:47:39 ID:cCrC/DXf - >>807
何ヶ月もソース漬けになってる春香さんの肢体はもうぼろぼろに……
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- THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用3059週目
825 ：名無しくん、、、好きです。。。[sage]：2011/01/15(土) 18:51:13 ID:cCrC/DXf - >>814
そんなんやるのはバンナムくらいだけどね
マスコミ関連とのつながりが深いからソニー寄りなのは必然
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