- HO名称論9
15 ：鈴木[]：2021/01/13(水) 00:07:21.88 ID:HowuIykv - 世界の過半がHOに於いて採用してるゲージは、
おそらく16.5mmゲージでしょう。
この16.5mmという半端な数値は何に由来するのか?
私の考えではでは、
「1435mm÷87=16.5mmだから」
と思いますよ。
何故なら、戦前の鉄模のほとんどは、実物1435mmゲージ車の模型だったから。
ここで「戦前の鉄模のほとんど」とは、英米であり、
人に依ってはこれに独仏をも付加するかも知れないけど。
日本には英米に比べれば、鉄模無いも同然。
一方で、戦前の約1/80模型としては、
おそらく英国のOOが最大勢力だったと思います。
OOは、実物1435mmゲージ車に対して、
車体1/76、ゲージ1/87という、今日の眼から見れば、縮尺のズレた模型です。
HOはこの難点を是正しようと、車体1/87、ゲージ1/87にしたのでしょう。
英国製OO用車輪を流用出来ますから。
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- HO名称論9
22 ：鈴木[]：2021/01/13(水) 00:52:53.43 ID:HowuIykv - >>16
>これらのシーナリー付き貸しレで1/87外国型も混じって走るところを何度も見てきましたが、
>私も含めて不自然と感じる人はいませんね
>で、当然ながらSnやOn30は走れません
或るレイアウトを、「不自然と感じ」るか?
或るレイアウトを、「不自然と感じ」ないか?
なんて事は、それこそ人によって違うでしょうね。
架線の無い線路を走る電車なんて、
不自然だから、蟹股式SLと、蟹股式DLしか走らせない人も居るし、
16番ビッグボーイと、16番木曽森林0-4-0Tを重連で走らせても、
ゲージが同じだから、不自然と思わない人が居てもおかしくありません。
それとは別に、時間貸しレイアウトの来店客が、そのレイアウトを見て、
「このレイアウトは不自然だ」
なんて店内で他の客に聞こえるように言いますかね?
ラーメン屋の来店客が、
「このラーメンはまずい」
なんて店内で他の客に聞こえるように言いますかね?
HO名称論のスレに居座って、
「このスレはスレ主の説明がないスレだ」
なんてスレ内で他の人に聞こえるように言いますかね?
あ、ゴメン。そういう人は関西系鉄模珍講師先生が居るかも知れない。
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- HO名称論9
23 ：鈴木[]：2021/01/13(水) 01:01:24.10 ID:HowuIykv - HO採用者で最も多いのは16.5mmゲージなんだが、
1435mm実物ゲージ÷87=16.49mm模型ゲージ≒16.5mm
これは、偶然の一致なのかね?
他にも別の、
16.5mmゲージの、 【解釈】(←爆笑)法 や、 【説明】(←爆笑)法 があるのかね?
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- HO名称論9
24 ：鈴木[]：2021/01/13(水) 01:22:26.13 ID:HowuIykv - >>16
>で、当然ながらSnやOn30は走れません
↑
当然ながら走れない理由は?
時間貸しレイアウトの店長さんが、
「SnやOn30の走行は禁止です」
と決めているからかね?
それとも、オタクが
「SnやOn30の走行は走れません」
と、関西風自称鉄模講師特有の、勝手な【解釈レベル】の話をしてるからかね?
↓←ワッ ! ワッ !
https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/gage/1377176568/743
「私は、工作教室に参加し講師約の人のお手伝いをさせてもらってます」
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- HO名称論9
42 ：鈴木[]：2021/01/13(水) 09:44:03.08 ID:HowuIykv - >>31
>内容も俺様解釈でしかありませんからなぁ
>>33
>一般的な解釈では、縮尺は互換性じゃないと言えるね
「解釈」には二種類あって、
他人が書いたのは、「俺様解釈」で、
自分が書いたのは、「一般的解釈」なのか?
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- HO名称論9
46 ：鈴木[]：2021/01/13(水) 11:54:25.36 ID:HowuIykv - >>33
> 一般的な解釈では、縮尺は互換性じゃないと言えるね
↑
そういう事を言う場合は、
「HO鉄模に於ける互換性とは何か?」
の前提をはっきりする必要がありますね。
同じHOの名称を、箱にペタンと貼って売っていても、
メルクリンHOと、カトーHOの間に、
一体どのような「互換性」なる物が、あるんですかねぇ?
という事ですよ。
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- HO名称論9
50 ：鈴木[]：2021/01/13(水) 13:08:54.02 ID:HowuIykv - >>48
>案件によりますな
↑
解釈」には二種類あって、
「俺様解釈」と、
「一般的解釈」と、があるなら、
誰が、案件によつて、その2つを振り分けるのかね?
オタクの解釈の基準に依って、
「俺様解釈」と、
「一般的解釈」と
を、オタクが振り分けるのかね?
>「規格」の目的は互換性や共通化ですからね
↑
メルクリHO規格と、カトーHO規格の間には、
どういう互換性や共通化があるのかね?
>規格の名称だとすれば別問題にはならないでしょうな
↑
どういう言葉が「規格の名称」なのかね?
何故、大事な言葉を誤魔化して書かないの?
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- HO名称論9
51 ：鈴木[]：2021/01/13(水) 13:13:02.46 ID:HowuIykv - >>48
>同時に遊べるかどうかだと書いてますよ
↑
「同時に遊べる」って、一体どういう遊び方なの?
メルクリンHOと、カトーHOは、「同時に遊べる」って意味なの?
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- HO名称論9
62 ：鈴木[]：2021/01/13(水) 15:53:33.65 ID:HowuIykv - >>59
>アホかと
>「互換性」でググってみなさいよ
↑
HOに於ける「互換性」とは何かね?
>手押しで遊べますよw
↑
何と、何が、手押しで「同時に遊べる」のかね?
オタクは、大事な言葉だけは書かずに誤魔化すのね
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- HO名称論9
78 ：鈴木[]：2021/01/13(水) 20:51:38.48 ID:HowuIykv - そもそも、HOという名称を付けた模型に、
どういう、何らかの「互換性」があるのか? を全く説明していない先生が居ますね。
↓
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1599090240/167
「>HOなんて考え付いたのが模型屋とは限らんでしょう。
製品の互換性であることは間違い無いでしょう
それぞれが勝手に作ってる程度であれば、規格名称は不要ですね 」
↑
この先生は、「HOには互換性がある」と言ってますね。
一体、HOには、どういう互換性があるか、明言していない。
"同じ線路で走れる"というのが「互換性」ならば、
メルクリンHOと、カトーHOの間には、互換性が無い、という事になる。
NMRA-HO規格は2線式給電しか認めていないから、
電池式HOや、ライブスチームHOは、NMRA-HOと互換性が無い、という事になる。
この先生はつい数年前には、【共通運用】とかの珍語を発していたはずだ。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1483296557/690-692
>690
「規格は共通運用のために決められるものですよ
知らないなら、話には入らない事ですね」
>692
「貴方が知らないだけですね
身の回りに規格はたくさんありますよ
コンセントの形状やUSBとか、全て共通運用のための規格ですね」
HO名称に於ける共通運用とは、どういう運用なのか?
を書けなかった。
メルクリンHOと、カトーHOの間には、共通運用なるものが、有るのか?無いのか?も書けなかった。
そして今度は似たりよったりの無内容な言葉だが、
手を変えて
「HOには【互換性】がある」
とか言いだしたんじゃないの?
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- HO名称論9
82 ：鈴木[]：2021/01/13(水) 22:55:45.33 ID:HowuIykv - >>45
>互換性が必要なのは物理的な寸法や、電気信号などだと思います。
>鉄道模型の場合、線路と輪軸の寸法、電気の流し方やDCCの規約が互換性を担保するのに必要なものだと思います。
↑
そうです。そして既に誰かが言ってるかも知れませんが、
その「互換性」というものは鉄模の場合、
①仮に模型屋同志の取り決めが無いなら、
各模型屋が
「自分の店の製品同志なら、ゲージや車輪や電気に関して、然々の互換性がある」
と言えばいいだけです。
②大はNMRAから、小は二三人の鉄模同好会内の約束ならば
「当会員は下記のゲージや車輪や電気に関する約束を守るべし」
と言えばいいだけです。
③孤独な自作者の場合は、
勝手に決めればいいだけです。
そして、以上の「互換性」(笑い)は、
HOのみならず、どんな鉄模でも概ね同じです。
そして①②③で述べたように、
HO名称論とは違う問題、という事になります。
各模型店だの、各同好会だの、各孤独な自作者によって、
どうすれば「互換性」(笑い)を確立できるか? なんて意見は違いますから。
メルクリン模型店のHOも、カトー模型店のHOも、
HO名称を名乗ってるが、相手店との、
「互換性」(笑い)に責任など持ってませんよ。
NMRA-HOも、NEM-HOも、他団体のHOなどとの、
「互換性」(笑い)に責任など持ってませんよ。
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