- 【縮尺偏重?】1/80はHOではない【車両限界】4
463 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2020/03/05(木) 02:00:18.92 ID:pktpTT+E - もう「嘘つきてっぺん禿げ」や「超鬱陶しい煤TVT」それに取り巻き。。。
426-429の書き込みに答えられないだろう。。。
もういい加減、クソな抵抗はやめたらどうだ。。。
>同じ16.5mm線路を使う、同じ16番の仲間だから。
>縮尺の僅かな違いだけで、『全くの別物』扱いは納得がいかないね。
と言うなら、自信を持って、素直に「十六番」と呼び、
「HOゲージ」とか詐欺みたいな真似、やめなさい！！
>鉄道模型は必ずしも『縮尺命』とは限らない。
なら、何を考えて「命」「動機」で、カタチが狂う・似てない鉄道模型やってるのかな？
「気にしない」「見えない」からかな・・・
「安い」「いっぱいあるから止められない」・・・
そんなところだろう、個人の勝手だからいいけどな（笑）
>フリーランスやショーティ等を除いて、
>日本型16番の様に一見 ”実物を忠実に模した”外観を していながら
>その実、軌間その他を製品として公式に1/87以外の縮尺で設計されている模型を
>「HO」として商売しているメーカーが世界の中で存在しているのか？
これに答えておくれよ・・・
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- 【縮尺偏重?】1/80はHOではない【車両限界】4
467 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2020/03/05(木) 02:44:30.05 ID:pktpTT+E - >>466 名無しの害虫さん ID:k8TxF0Ep
>バカじゃねーの？ 読解力ゼロのバカ（笑）
そうでしょうか？？？
>「HO」云々なんて一言も書いてないじゃん
>一言も書いてないのに「詐欺みたいな真似」って どんだけバーカなんだよ、害虫
そうでしょうか？？？
おっしゃってる意味が分かりかねますが、バカですか？ それとも虫さん？？
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- 【縮尺偏重?】1/80はHOではない【車両限界】4
468 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2020/03/05(木) 02:45:48.60 ID:pktpTT+E - そうね、一生懸命生きてる「虫さん」に悪いな、467 名前：名無しはバイ菌か（哀）
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- 【伝統】TMSを批評する談話室･パート2【剛健】
422 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2020/03/05(木) 02:53:12.82 ID:pktpTT+E - >>421 名前：名無しさん ID:1hsVDk0t
>そもそも米国でスケールモデルが本格的に普及したのは進駐軍相手のブラスモデルからではないでしょうか？
>メーカーが製造して手軽に買える製品としての精密模型ではなかったのではないでしょうか？
という事は「スケールモデル」の本格的普及には日本の存在があった、と
戦前から正確で端正な「Scale model」はあったの、その日本で
「自国鉄道の再現」が「ガニ股」になる方式を選んでしまった。。。と
「安価に大量に流用できる資材を活用する」「名前もかっこいいから借りてしまおう」
そんな、アイデアを誰かが思いついた・・・と
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- 【伝統】TMSを批評する談話室･パート2【剛健】
423 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2020/03/05(木) 02:55:23.83 ID:pktpTT+E - 修正投稿
誤 ：戦前から正確で端正な「Scale model」はあったの、その日本で
正 ：戦前から正確で端正な「Scale model」はあった、その日本で
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- 【縮尺偏重?】1/80はHOではない【車両限界】4
482 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2020/03/05(木) 10:15:16.56 ID:pktpTT+E - だから困りますって！！
OOと１/８０とHOの海上コンテナの縮尺が違ってたら・・・
同じモノが載ってるんですよ車輌には・・・
箱の大きさ合わないんですよ、箱ですよ箱・・・
幅だけ変えますか？？？
そうゆう事ですよ、ガニ股って
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- 【縮尺偏重?】1/80はHOではない【車両限界】4
484 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2020/03/05(木) 10:18:40.27 ID:pktpTT+E - まあ、ガニ股に目を潰れるなら・・・
>縮尺の僅かな違いだけで『全くの別物』扱いはしていないはず。
>鉄道模型は必ずしも『縮尺命』とは限らないからね。
と、多少の大きさの違いに目を瞑るのは簡単な事です。
大きさの違い、軌道のズレに比較したらわずかですからなあ・・・
最近、積載が増えたタンクコンテナなど助かるよなぁ
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- 【縮尺偏重?】1/80はHOではない【車両限界】4
485 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2020/03/05(木) 10:20:54.83 ID:pktpTT+E - >>469 名無しの罵声おばかさん ID:k8TxF0Ep
>>おっしゃってる意味が分かりかねますが、バカですか？ それとも虫さん？？
>分からないのは単におまえが理解力ゼロの馬鹿だから（笑）
またまた御前でありがとね、ただそれだけのこと（笑）
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- 【縮尺偏重?】1/80はHOではない【車両限界】4
486 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2020/03/05(木) 10:30:33.68 ID:pktpTT+E - >>477名無しさん＠線路いっぱい2020/03/05(木) 09:49:52.10ID:pSGzQbcT
>本来の16番は、縮尺の僅かな違いだけで『全くの別物』扱いはしていないはず。
本来の16番があるなら「本来ではない１６番」とはこれいかに
「1/80はHOである」と言う解釈の１６番でしょうか？ご意見を伺いたい。
思うに、国際的に認知された「スケール呼称」をすっ飛ばして、
「我が国の勝手で模型事情」で「独自解釈」が許されるんですかね？？？
ええ「ここは日本だ」欧米の干渉は許さん！！と言う立場なら、
「それはそれ」勝手にして下さい、としか言えませんな。
主義主張、自由は保障されてますから・・・
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- 【伝統】TMSを批評する談話室･パート2【剛健】
431 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2020/03/05(木) 13:34:04.17 ID:pktpTT+E - >>425 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2020/03/05(木) 06:26:12.94 ID:/5o2bOIX
>鉄道模型の普及にとって、｢スケールに忠実｣が十分条件ではあっても必要条件でないことは歴史が証明済。
えっ、その心は どこの国の話？？？
そんなことないと思いますよ、いかにして「実物を忠実に再現できるか」
その挑戦じゃないのかな？
「番台の作り分け」「特定番号機」等々、証明してますよね・・・
でも、ガニ股は無視ですか？？？
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- 【伝統】TMSを批評する談話室･パート2【剛健】
432 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2020/03/05(木) 13:38:29.88 ID:pktpTT+E - >>429名無しさん＠線路いっぱい2020/03/05(木) 12:43:27.94ID:/5o2bOIX
>歳を取ってるわりには歴史観が平面的に過ぎるな。
では立体的に語ってね
>16番がなければ日本の鉄道模型の今日･･･
13㎜は勿論、12㎜も、果てはNゲージの出現はなかった。
なんで？？？言い切れる？？？ メルクリン売ってました？？？
まあ、関水はカツミさんの下請けだったらしいですね
その作業は米国向け輸出機関車用ですよ、１６番向けじゃないな
あの「ドロップ屋が・・・」と言ったとか言わないとか有名な話
メルクリンも売ってましたし？ね
>即ち、16番は必要条件だった。
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
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- 【伝統】TMSを批評する談話室･パート2【剛健】
435 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2020/03/05(木) 14:11:37.57 ID:pktpTT+E - で >即ち、16番は必要条件だった。
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
の件、ど～～～なのよ
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- 【縮尺偏重?】1/80はHOではない【車両限界】4
496 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2020/03/05(木) 14:14:16.77 ID:pktpTT+E - 490 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2020/03/05(木) 12:23:49.99 ID:pSGzQbcT
>>486：ミニスカおぢさん
>本来の16番があるなら「本来ではない１６番」とはこれいかに
対象を1/80・16.5mmのみに限定したものが「本来ではない16番」。
本来の「16番」は、1/80・16.5mmだけではない。
欧米型の 1/87・16.5mmも「16番」だ。
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- 【縮尺偏重?】1/80はHOではない【車両限界】4
497 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2020/03/05(木) 14:15:10.51 ID:pktpTT+E - おお、早打ちしてしまった。。。
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- 【縮尺偏重?】1/80はHOではない【車両限界】4
498 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2020/03/05(木) 14:18:56.27 ID:pktpTT+E - >>490 名無しミニスカはお嫌いですか？ ID:pSGzQbcT
>>本来の16番があるなら「本来ではない１６番」とはこれいかに
>対象を1/80・16.5mmのみに限定したものが「本来ではない16番」。
>本来の「16番」は、1/80・16.5mmだけではない。
>欧米型の 1/87・16.5mmも「16番」だ。
でもね、１６番に混ぜなくても「1/87・1/87.1 16.5mm」には「HO scale」と言う、素敵な名前があるんです。
１６番に混ぜなくて結構なんですよね！！ そこんとこ宜しく
日本型にもHOn3-1/2と言う、お名前があるんです そこんとこ宜しく
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- 【伝統】TMSを批評する談話室･パート2【剛健】
441 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2020/03/05(木) 16:06:11.36 ID:pktpTT+E - >>436 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2020/03/05(木) 14:42:59.92 ID:jHvGx1tU
>>「番台の作り分け」「特定番号機」等々
>それって「必要条件」だとはどう考えても思えないけどな
そこまで言うなら、１６番の存在のどこが「必要条件」難題？？？
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- 【伝統】TMSを批評する談話室･パート2【剛健】
442 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2020/03/05(木) 16:09:06.90 ID:pktpTT+E - >>437名無しさん＠線路いっぱい2020/03/05(木) 14:55:29.77ID:C6gVQ1Ui
>ガニ股だけ解消しても、タイヤ厚、フランジ高は？曲線半径は？
他は同じでも「ガニ股」は直るぞ！！ そこは見ないで済む ど～よ！！
ガニ股を原因とする「変形」も直るぞ！！ ど～よ！！
>もっと言えばそのSL,DLの動力源は？
そりゃ、因縁だよなぁ ど～よ！！
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- 【縮尺偏重?】1/80はHOではない【車両限界】4
502 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2020/03/05(木) 17:56:02.72 ID:pktpTT+E - >>499 名無しw付き ID:pSGzQbcT
>>日本型にもHOn3-1/2と言う、お名前があるんです そこんとこ宜しく
>そのHOn3-1/2という規格の模型車両は、16.5mmゲージの線路の上を走れますか？
>鉄模は走らせてナンボのものですよ。マトモな線路が無ければ走れませんよ。
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
>貴方は「『16番』が何故16.5mmゲージなのか？」すら解ってないみたいだねww
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
欧米のHO scaleの線路借りたからじゃね！！
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- 【伝統】TMSを批評する談話室･パート2【剛健】
445 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2020/03/05(木) 18:01:08.80 ID:pktpTT+E - >架線集電に拘り、青いスパークを眺めて悦に人もいるわけで
Scaleが合って、カタチが正確ならなお良しじゃん。。。
１６番でも米国型インターアーバンならオッケーじゃん！！
チョイ内股でよければ、京急・京阪・阪神あたりでどーよ、１６番でも
都電ならなお良しじゃん、１６番もね
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- 【伝統】TMSを批評する談話室･パート2【剛健】
448 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2020/03/05(木) 18:26:39.02 ID:pktpTT+E - >>446 名無しさん＠線路いっぱい 2020/03/05(木) 18:06:31.34 ID:C6gVQ1Ui
>そそ、だから
>「枕ばね可動！ボルスタアンカを車体と連結！」って胸を張るのも
>「電車のドア開閉！」ってニンマリするのも
>442みたいに「SLのシリンダー間隔がスケール通り！」って悦に入るのも
>傍から見たらみんな、「はあ、それで？」「へえ～」ってなるだけ
>それを口角泡を飛ばして「スケールがががガガガ」とか言っても「キモッ」って言われるのがオチだわなw
だけどね、基本的な話すると「カタチが歪んで、下半身デブ」より「ちゃんとしたカタチで」「スッキリ美人」の方が良くね？？？
下半身デブ専なら、止めないけど・・・
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- 【伝統】TMSを批評する談話室･パート2【剛健】
450 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2020/03/05(木) 18:34:57.30 ID:pktpTT+E - >>447名無しさん＠線路いっぱい2020/03/05(木) 18:23:37.67ID:ai3MZ8oj
>16番を否定するなら、13ミリや12ミリを採用すれば良いだけのこと。
>それは個々の選択であり、正解も不正解もない。
>TMSは16番を提唱して来たからスレチとまでは言わないが、ここでゲージ論争をしても不毛ではないのか。
お言葉ですが、１６番の提唱者/その方がオーナーだった出版社。
きっちり「ケジメつけなかった」これ、ゲージ論いや「名称論」の発端でしょう
１６番が「HOゲージ」と言い換えられるのを黙認/追認した結果じゃね？？？
まあ、ゲージ論というより「名称論」でしょうねえ、HOじゃねーからさ
>ただ、13ミリや12ミリではパーツや線路の選択肢が少なく、主流となりつつあるプラ完の恩恵を受けにくいのも事実。
それこそ、筋違い（お金の話は野暮ってもんよ）だからって「HOと呼んで良い」って話になる訳じゃないよね・・・
「カタチが歪んじゃっても」「お金が無いから」と我慢する理由でしかない？？？
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- 【縮尺偏重?】1/80はHOではない【車両限界】4
505 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2020/03/05(木) 18:58:07.20 ID:pktpTT+E - 自分が「嘘つき」と呼ばれてるのに「嘘はついてない」と思える方、
知恵が遅れている可能性もありますよ。
てっぺん禿げてる・・・
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- 【縮尺偏重?】1/80はHOではない【車両限界】4
506 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2020/03/05(木) 18:59:46.73 ID:pktpTT+E - 多分ね「嘘つきてっぺん禿げ」の中途半端な知識じゃ、鈴木さんに対抗出来んと思うぞ！！ てっぺん禿げくん
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- 【縮尺偏重?】1/80はHOではない【車両限界】4
508 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2020/03/05(木) 19:32:25.38 ID:pktpTT+E - >>507 嘘つきカッパ禿げ底辺な蒸機好き◆sUsWyf6ekg ID:q3MB8OKD
>お前が勝手に呼んでるだけやん
そうでしょうか？ 写真まで晒されてますよ
>アホとしか言えん
そうでしょうか？ イロイロとアホな言動をされてますが
>知識が中途半端だから、質問ばっかりしてるんでしょう、 鈴木さんはね
>ちゃんとした知識をお持ちなら、
>ちゃんとした反論ができますからね
お言葉ですが、鈴木氏の方が出典は確かだししっかりされてますよ
>で、他人様からはフサフサと言われてますけどね、
どこの他人様ですか、写真まで晒されてますよ
>ハゲの株ニートさん(笑)
また超能力発揮かな（高笑い）
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- 【縮尺偏重?】1/80はHOではない【車両限界】4
510 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2020/03/05(木) 20:06:16.46 ID:pktpTT+E - じゃあ１６番の一部で決定！！
HOではない、呼んでもダメで決定な！！
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- 【縮尺偏重?】1/80はHOではない【車両限界】4
519 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2020/03/05(木) 20:41:06.35 ID:pktpTT+E - あらま、また鬱陶しい煤TVTの出番だね、嘘つきと重連で・・・
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- 【縮尺偏重?】1/80はHOではない【車両限界】4
521 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2020/03/05(木) 20:46:59.76 ID:pktpTT+E - >>517名無し ID:nN8WvdV+
>おまえだけに対して「何なのさ」って言ってるわけでは無いんだが、
毎度毎度、御前でありがとね
>どんだけ読解力の無いバーカなんだ？
バーカだかどうか知らんが、君より知識はあると思うよ文面から察するに（哀）
> 「HOではない」 としかスレタイには書いてありませんから。
まあ、レス１に書いてるからね、当然スレ主の書き込みだろ？？？
>いいえ、「1/80はHOではない」です もっと言えば、
>【縮尺偏重?】1/80はHOではない【車両限界】4 です勝手に歪曲しないように
で、ちみの立ち位置は？
>>あなたは、何の模型だと思うのさ?
>勿論、1/80 16.5mmは「16番」だね
では、それで結構
当然、１／８０はHOでは無いな？
>メーカーがー、鉄道模型誌がーって言うのであれば
逃げるな！！
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- 【縮尺偏重?】1/80はHOではない【車両限界】4
522 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2020/03/05(木) 20:50:31.81 ID:pktpTT+E - 鬱陶しいね煤TVTの書き込み、なんら意味をなさないただのチャチャ入れだなぁ
まあ、毎度の事か
では煤TVTに問う
>>本来の16番があるなら「本来ではない１６番」とはこれいかに
>対象を1/80・16.5mmのみに限定したものが「本来ではない16番」。
>本来の「16番」は、1/80・16.5mmだけではない。
>欧米型の 1/87・16.5mmも「16番」だ。
でもね、１６番に混ぜなくても「1/87・1/87.1 16.5mm」には「HO scale」と言う、素敵な名前があるんです。
１６番に混ぜなくて結構なんですよね！！ そこんとこ宜しく
日本型にもHOn3-1/2と言う、お名前があるんです。
これに答えよ！！
チャチャ入れ屋なりの考えがあるだろ、まさか毎回毎回反射かい？
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- 【縮尺偏重?】1/80はHOではない【車両限界】4
527 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2020/03/05(木) 21:25:47.11 ID:pktpTT+E - >>523 名無しさん＠線路いっぱい 2020/03/05(木) 20:50:53.30 ID:nN8WvdV+
>>その通りですが、1/87・16.5mmも「16番」ですね。
>勿論です
でもね、１６番に混ぜなくても「1/87・1/87.1 16.5mm」には「HO scale」と言う、素敵な名前があるんです。
１６番に混ぜなくて結構なんですよね！！ そこんとこ宜しく
日本型にもHOn3-1/2と言う、お名前があるんです。
別に１６番に含めなくて結構です！！
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- 【縮尺偏重?】1/80はHOではない【車両限界】4
529 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2020/03/05(木) 21:33:50.01 ID:pktpTT+E - >>526 名無しID:nN8WvdV+
>鈴木に対して言ってるのに何でおまえが反応するんだ？
>おまえは鈴木か？
掲示板に書いてる以上、Toはムリだな。。。
>>バーカだかどうか知らんが、君より知識はあると思うよ文面から察するに（哀）
>残念だね～（笑）
>それが無いんだなー（笑）
>何たって別スレで「箱根登山鉄道と小田急はデュアルゲージで相互乗り入れします」なんて超間抜けなことを
>言ってたからね～、鈴木は
>両社は「相互乗り入れ」なんてしてないよ
だから何？ さてと両者の資本関係まで裏取って君は説明出来るかな？？？
間抜けかどうか、一概には言えんよ
>>で、ちみの立ち位置は？
>おまえはそのようなことを何度か聞いてくるが、
毎度毎度御前でありがとな。。。
>何故なんだ？
>おまえの同志になってもらいたいのか？
>ゴメンだね
>言っておくが、おまえが100%正論を言っても
>否定はしない
構いませんよ
>だか、肯定もしない
>あえて言えば、>>477寄りだな
>もしくは「関西人ですが何か」と似てるかもな
似てるではなく、ひょっとしてご本人？？？
なら、あまり意見は合いませんね
>奴は蒸気好き、某356は勿論、おまえとも
>対立しているからなそれと似たようなもんだ
お言葉ですが、意味がわかりかねます
>>当然、１／８０はHOでは無いな？
>俺は一度も「1/80=HOだ」とは書いたことは無い
どっちなの？？？ 「1/80=HOだ」と書けないの？？？
>>逃げるな！！
>逃げるも何もメーカーがー、鉄道模型誌がー
では、メーカーや模型誌が言ってるから「HOゲージじゃ無い」では無いのですね？
そこハッキリしようぜ！！
>云々散々言ってるのは俺ではなく、おまえの同志と
>思われる長文バカなんだぜ
あなたも比較的バカだと思ってますが、どうですか？？？
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- 【縮尺偏重?】1/80はHOではない【車両限界】4
531 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2020/03/05(木) 22:02:49.81 ID:pktpTT+E - >>528 煤TVT ID:qiNdZVH/
>等号と不等号だけじゃなくて、集合の記号を使おうって人はいないのですかね。
チャチャ入れじゃなくて、あんたがやってみ「集合の記号」を使ってみ
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- 【伝統】TMSを批評する談話室･パート2【剛健】
467 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2020/03/05(木) 23:24:27.97 ID:pktpTT+E - >>449名無しさ ID:C6gVQ1Ui
>だから人のズリネタをどうこう言ってもしょーがないと言ってるんだよ
お下劣だ事。。。
>「美形なら下半身デブでもOK」な奴に、「プロポーションバッチリだけど顔が好みじゃない女でヌケ」って、大きなお世話
そこまでお下品だと、どうかな「美形なら下半身デブでもOK」に一票、ブラジル的思想な
でもさあ「下半身デブ」で「形も歪んでるんだぜ」それでもOKなのか、大きなお世話かな お下劣くん
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- 【伝統】TMSを批評する談話室･パート2【剛健】
468 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2020/03/05(木) 23:31:52.84 ID:pktpTT+E - >>454名無しさん@線路いっぱい2020/03/05(木) 20:41:47.18ID:Yao9ZXqY>>455
>説得力に欠ける論調だな。
何で？？？
>HOじゃなくて結構､16番なんだから｡
あら、開き直った
>16番を否定する以上､当然13㎜か12㎜でやっているんだろうな。
そんな事はないぞ、欧州型・米国型なら何の不自由もない。
>13㎜なら、シノハラなきあとレールはスパイクしているんだよね。
>ポイントのトングレールはどう加工しているのか知りたいものだ｡
>12㎜なら多くの場合､台車ｂｳえスクラッチャrルドしているｂｾな。ｂｲ苦労なことだ｡
だから視野が狭いって言うの。。。
>16番を否定する以上、金だけでなく工作力もある御仁には脱帽するしかない｡
１６番は否定しないよ。安いしいっぱいあるし買っちまったもんなぁ
そこ認めよう、１６番を「HO」と言うから、カチンと来るのよ！！
「ガニ股」「内股」なのに認めね～から、カチンと来るのよ！！
ガニ股の嘘が嫌で「HOn3-1/2」「13mm」に行く人もいれば、HO scaleに行った人もいる。
そっから見るとね、１６番を「HO」と言うから、カチンと来るよ！！
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- 【伝統】TMSを批評する談話室･パート2【剛健】
469 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2020/03/05(木) 23:35:27.46 ID:pktpTT+E - >>456名無しさん＠線路いっぱい2020/03/05(木) 21:08:19.19ID:ai3MZ8oj
>「ゲージ論」か「名称論」に言及する以上、昭和23年発行のTMSに掲載された山崎主筆の「16番への招待」を熟読されたのだろうか？
>もし「そんな古い本、読んでいない」と言うのなら、残念ながら勉強不足と言わざるを得ない。
生まれてね～し。。。
そんな話を引きずってんなら・・・とっととケリつけろや。
新編集部体制なんだから、喪もとっくにあけてるだろ？
そう言う意味じゃ「TMS誌」の喪が開け流のはまだかな。。。
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- 【伝統】TMSを批評する談話室･パート2【剛健】
470 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2020/03/05(木) 23:41:18.80 ID:pktpTT+E - 篠原氏の「全盛時代のドイツ蒸気機関車」いい本だ
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- 【伝統】TMSを批評する談話室･パート2【剛健】
471 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2020/03/05(木) 23:44:46.26 ID:pktpTT+E - 修正投稿
誤 ：そう言う意味じゃ「TMS誌」の喪が開け流のはまだかな。。。
正 ：そう言う意味じゃ「TMS誌」の喪が開けるのはまだかな。。。
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