トップページ > 鉄道模型 > 2020年01月17日 > zbzfRq/3

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鈴木
【嘘八百】1/80はHOではない【車両限界】2
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part39

書き込みレス一覧

【嘘八百】1/80はHOではない【車両限界】2
144 :鈴木[]:2020/01/17(金) 07:11:50.11 ID:zbzfRq/3
>>143蒸機好き
HOとは1/87の模型という事だが、
人間が作る模型である限り、全ての部分を1/87で作るのは技術的に無理。
ただ、持てる技術を動員して、1/87を目指して1/87に近づこうとしてるだけですよ。

大抵の模型は、1/80とか、1/87とか、を自称してます。
しかしもし、
その中に一か所でも技術的限界から、1/75とか、1/70とか、の部分を含んでいたら、
その模型は「1/75とか、1/70とか、の模型である」、と断定されてしまうのかね?
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part39
270 :鈴木[]:2020/01/17(金) 07:35:07.47 ID:zbzfRq/3
>>268蒸機好き
>事実に基づいたらそうなっただけですよ
        ↑
どういう「事実」に基づいたのかね?
「そうなった」って、 何が、  どうなったのかね?
オタクはいつも、自分の意見の大事な部分をわざと書かずに誤魔化すのね。
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part39
272 :鈴木[]:2020/01/17(金) 07:44:50.55 ID:zbzfRq/3
>>267蒸機好き
>NMRAの車輪線路規格の数値は縮尺から大きく外れてますよ
        ↑
車輪規格の数値は縮尺からの逸脱を認めるのが普通です。
16番日本型は、1/80と決められてるが、車輪規格は1/80から逸脱してるのと同じです。

車輪規格の数値は縮尺からの逸脱を認めない規格も少数あり、
それはHOの中でもプロト模型と呼ばれるものです。
将来は普通のHOも少しずつプロトHOに近づく事は予想されます。

なお16番国鉄型は、鼻っから、プロト16番模型は不可能です。
なにしろゲージが滅茶苦茶狂ってますから。
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part39
274 :鈴木[]:2020/01/17(金) 07:49:42.46 ID:zbzfRq/3
>>267蒸機好き
>ちゃんと引用もしてありますから
      ↑
オタクは、何処のレス番に、  何処からの引用文を書いたのかね?
オタクはいつも、自分の意見の大事な部分をわざと書かずに誤魔化すのね。
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part39
275 :鈴木[]:2020/01/17(金) 07:52:55.08 ID:zbzfRq/3
>>267蒸機好き
>条件によって作る事ができるかどうかですよ
      ↑
どういう条件によって、 どういう模型を作る事が、できるのかね?
どういう条件によって、 どういう模型を作る事が、できなくなるのかね?
オタクはいつも、自分の意見の大事な部分をわざと書かずに誤魔化すのね。
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part39
276 :鈴木[]:2020/01/17(金) 07:56:20.90 ID:zbzfRq/3
>>267蒸機好き
>作れない条件があれば不可能なのは、常識ですね
      ↑
作れない条件って、具体的にどういう条件なのかね?
作れる条件って、具体的にどういう条件なのかね?
オタクはいつも、自分の意見の大事な部分をわざと書かずに誤魔化すのね。
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part39
279 :鈴木[]:2020/01/17(金) 08:00:59.92 ID:zbzfRq/3
>>267蒸機好き
>鈴木さんが書いているのは「分類」でしかなく、 「規格」じゃありませんからね
      ↑
オタクが言い出した4つの分類(←爆笑)すなわち、
「HOの規格」と、「HOの規則」と、「HOの概念」と、「HOの分類」と、
この4つで、何がどう違うのさ?

オタクはいつも、自分の意見の大事な部分をわざと書かずに誤魔化すのね。
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part39
280 :鈴木[]:2020/01/17(金) 08:18:08.97 ID:zbzfRq/3
>>277蒸機好き
>鈴木さんの都合で普通とか普通じゃないとか言っても、 ご都合主義でしかありませんよ
       ↑
オタクが心から信頼するNMRA-HO規格では、
「普通」の規格を  「Standard Scales 」  と書いてますよ。

>それに、16番には車輪線路規格は存在しません
       ↑
16番はNMRA-RP25に準じた物が、大抵は使われてます。
16番には16番規格そのものが無いのかね?
16番日本型は、車体1/80、ゲージ16.5mmのはずだが、その規格も無いのかね?

>いいえ、プロトHOなんて存在しません
>Proto:87でありHOとは別物です
       ↑
それはオタクが心から愛する、NMRA同好会の言い回しでしょ。

> まだ理解できないままだとは驚きです
       ↑
理解して欲しければ、
意見を書く時は、主語や補語を省略して誤魔化したりせず、自分の手でキチンと書いて、
相手の文を引用する時は、引用元のURLを明記し、
かつ、相手を無知呼ばわりするような、2ch.鉄模講師目線をやめる事ですね。
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part39
282 :鈴木[]:2020/01/17(金) 08:23:08.39 ID:zbzfRq/3
>>278蒸機好き
>レス番書いて引用しても切り取ってしまうのですから、
        ↑
切り取ってしまわれて不満なら、オタクなりに正しいと信じる、引用文を
対抗的に示せばばいいだけじゃないの?

どうせその対抗的引用文も、オタク好みの「切り取り引用」に過ぎなくなるでしょうけど。
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part39
285 :鈴木[]:2020/01/17(金) 08:28:59.71 ID:zbzfRq/3
>>281蒸機好き
> 「規則」も「規格」も「概念」も「分類」も、 全く意味が異なる言葉ですよ
      ↑
では、オタクなりに、
HOの規則文と、
HOの規格文と、
HOの概念文と、
HOの分類文と、
をここに書いて、全く意味が異なる事を明示して下さいな。

そういえばオタクは、昔
「HOの規格とHOの意味は異なる」
とかグダグダ言って、ゴネてなかったっけ?
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part39
286 :鈴木[]:2020/01/17(金) 08:33:21.24 ID:zbzfRq/3
>>283蒸機好き
> 「Proto」を設定したのはNMRAが最初であり
        ↑
「最初」と断言する限りは、少なくとも、何年頃NMRAが「Proto」を設定したか
把握してるんでしょうねぇ?
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part39
287 :鈴木[]:2020/01/17(金) 08:37:04.26 ID:zbzfRq/3
>>284蒸機好き
>不満なんて書いていませんよ

だったら他人の発言を引用するなら、
誤魔化さずに、
レス番なり、URLなり、書物名とページなり、を明記すればいいじゃん。
【嘘八百】1/80はHOではない【車両限界】2
146 :鈴木[]:2020/01/17(金) 08:51:38.63 ID:zbzfRq/3
>>145蒸機好き
>いいえ、NMRA等に見られる車輪線路なんかは、 明らかに1/87から逸脱してますよ
        ↑
車輪規格の縮尺逸脱はほとんどの規格で普通に認められています。
16番日本型も車輪は1/80になっていませんが、
「16番日本型は車体1/80、ゲージ16.5mm」と、だけ書かれてます。

>それに、「技術的限界」って誰が決めるんですか?
        ↑
模型作者ですけど?

>「技術的限界」を根拠とするなら、 当時のモーターの大きさによる技術的限界で
>1/80になった模型もHOと呼んで良いことになってしまいますよ
        ↑
当人が、1/87を目指したのに技術的限界でやむを得ず、 
アッチコッチが1/80になった場合は、
「かなりボロイHO」と言われるでしょうね。
それ以上でも、それ以下でもありません。


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