- 【比較自由 蒸某出禁】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-59-
767 ：某356 (ﾜｯﾁｮｲ b316-uBOD)[sage]：2019/11/06(水) 19:28:05.99 ID:uxVLAFNq0 - >>742
＞それでも淡々と指摘し、出禁人に対しては論理的なより辛辣極まりない批判で応ずる事で多くの住人の納得も
＞得られるのではないかと思います。
＞勿論「無能」等、出禁人の劣化レスは取るに足らない幼稚な罵詈雑言に過ぎませんし、今後とも正々堂々と
＞正論を貫かれる事を期待しています。
まぁそもそも出禁自体がご都合主義の結果ですから、辛辣極まりない批判に対しては、
同じく辛辣極まりない反論しても問題ありませんよね。
もちろん論理的な指摘であれば相応の対応を(私は)しますが♪
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- 【比較自由 蒸某出禁】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-59-
769 ：某356 (ﾜｯﾁｮｲ b316-uBOD)[sage]：2019/11/06(水) 19:39:50.06 ID:uxVLAFNq0 - >>746
＞約1/80の模型に関して、現在の日本の状況として、
＞①最大の勢力は16番。
＞ この規格に対するアホ様専用の呼称としては
＞ 「HO」だの、「HO(16番)」だの、なんてゲラゲラお笑い名称も存在する。
＞ 実物600mmゲージの軽便から、その2.4倍の1435mmゲージまでを
＞ 一律16.5mm模型ゲージで表現する日本独特の驚きの規格だ。
＞②二番目の勢力はHO。
＞ 総ての実物を1/87で模型化する、という単純規格。
＞③三番目の勢力は名前は無いが、1/80模型。
＞ 総ての実物を1/80で模型化する、という単純規格。
＞ 国鉄模型の場合13mm模型ゲージになる。
まぁそれをどれもHOと呼ぶ場合があるというわけで♪
＞当スレの目的はHOの一種であるHOn3ft. 6in. の模型バナシだが、
＞その中で、①の模型や②の模型を、褒めたり、けなしたり、悪口を書くのは自然の成り行き。
まぁ【比較自由】である以上は異論も反論も出てきて当然ですね♪
＞但し当スレでは>>1にもあるとおり【出禁指定 荒らしコテハン】の書き込みを認めていない。
＞また、>>1にもあるとおり【出禁指定 荒らしコテハン】様に対する受け答えをしないように勧めている。
では、まずは>>1が正しいのかどうかを
議論することが重要ですね。
数々のゲージ論と無関係なスレッドでHOとは何かを
熱く語っていらした鈴木さんなら、きっと同意して
いただけることでしょう♪
>>749
＞「HO(16番)」だの、なんてゲラゲラお笑い名称も存在する。
＞面白うて、やがて悲しき、蟹股や、
＞ですナ
まぁそう呼んでも悲しくない人がそういう呼び方をしているわけですが♪
>>749
＞「HO(16番)」だの、なんてゲラゲラお笑い名称も存在する。
＞面白うて、やがて悲しき、蟹股や、
＞ですナ
まぁそう呼んでも悲しくない人がそういう呼び方をしているわけですが♪
>>753
＞HO(=16番) なぁんて名称は、
＞当スレがスレタイに掲げている
＞HOn3-1/2や HOmや HOjや HO1067に、敵対する名称です。
あなたが被害妄想に陥っているのは残念ですが、
他人も同じように被害妄想になっているとは
限りませんよ♪
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770 ：某356 (ﾜｯﾁｮｲ b316-uBOD)[sage]：2019/11/06(水) 19:40:15.39 ID:uxVLAFNq0 - >>755
＞蒸気さぁ、あんた出入り禁止なんだよ。
＞バカじゃなきゃ解るだろ、日本人なら
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771 ：某356 (ﾜｯﾁｮｲ b316-uBOD)[sage]：2019/11/06(水) 19:42:02.51 ID:uxVLAFNq0 - >>756
＞ 「オッ ! あなたは
＞ 私の悪口を書きましたね。
＞ 私の悪口を書いたって事は私を挑発したことになりますよ。
＞ 私を挑発したってことは、私を呼んだことになるんですよ。」
まぁ「俺はお前の悪口を書くけど、反論されることは許さない」なんて
恥知らずなことを堂々と書けるような恥知らずな人以外にとっては
至極当然のことだと思いますよ♪
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774 ：某356 (ﾜｯﾁｮｲ b316-uBOD)[sage]：2019/11/06(水) 19:51:51.76 ID:uxVLAFNq0 - >>761
＞私の意見は「1/80 16.5mmをHOと呼ぶべきではない」だ。
＞老若男女、初心者～ベテラン、日本人～外国人、全ての鉄道模型趣味者が迷ったり誤解・誤認したりする
＞可能性を極力排除する（０％に近付ける）為に業界として最低限果たすべき矜持だと考えるから。
あなたが個人的にそう思うのは自由ですし、それはそれで立派なお考えだと思いますよ♪
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775 ：某356 (ﾜｯﾁｮｲ b316-uBOD)[sage]：2019/11/06(水) 19:52:10.27 ID:uxVLAFNq0 - >>762
＞そのHO(含むHOn1067mm)に関するスレにやってきて、
＞「HOも蟹股式16番も優劣はつけられない」
＞などと、何の根拠もなく、主張する人が居るわけです。
まぁそもそも【比較自由】であれば、異論反論も出て当然ですよね。
反論されるのが嫌ならば、自分で掲示板を作ってコメントは承認制にして、
自分に都合の良いコメントばかり並べればいいと思いますよ♪
＞そういう人はお引き取り願いたいのだが、そういう人は、
＞「オレは12mmやってるから、ここで発言する権利がある」
＞などと、本当にやってるか? どうか? も"個人情報保護"を隠れ蓑にして証明できないくせに、
＞居座るのですよ。
まぁそもそも他人の個人情報保護を隠れ蓑扱いする鈴木さん自身が
何も個人情報を晒していませんよね。
＞そういう事を認めれば、誰だって、蟹股愛好家だって、
＞「HOn1067mmの車輪1個持ってるから、ここで発言する権利がある」
＞という事になるのですよ。
5chでは、「HOn1067mmの車輪1個持っていようと持っていまいと」、
ここで発言する権利があると思いますよ♪
＞だから、私は、
＞ここで、HOを論じる人は、
＞まず、「HOは16番とは全く違う模型である」という認識があるのか? 無いのか? を問うているのですよ。
＞名称論と言えば、名称論ですが、
＞これをはっきり明言出来ないなら、
＞例え
＞「オレは心からHOn3.5ft.を愛してる」という人の発言だとしても、
＞「オレは心からHOn3.5ft.を10台持っている」という人の発言だとしても、
＞無意味だと思いますよ。
まぁいくら個人の「俺様ルールのHO」を書いたところで、それ以外が
嘘吐きや泥棒や詐欺師やインチキや非HOになるわけではありません♪
＞別の言い方をするなら、
＞もし仮に「HOよりも16番の方が、これこれの理由で優れてるから、私は16番の方が好きだ」
＞という人が出れば、私はそれを真面目に聴く耳がありますよ。
まぁ名称論としては「俺様の認めたHO以外は嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで非HOだ」
という説明しかされていませんけどね♪
＞それに理がある、納得性が高いと思えば、「成る程」と思える事だろう。
＞自分で「1/80もHOであるべき」に積極的な賛同はしないとしても、成る程と思えるか否かは大きな要素だと思う。
＞誰一人として、真正面から論理的に「1/80もHOであるべき」と論ずる意見を言えてないんじゃないの？
＞「差し支えない」とかいう屁のツッパリにもならない下らない日和見書き込みなど、無用の長物、愚の骨頂。
鈴木さんはじめとして、ここでのゲージ論とやらは「俺様の認めたHO以外は嘘吐きで泥棒で詐欺師で
インチキで非HOだ」という意見でしかありませんよね。
まぁ個人的にそう思うのは自由ですが、他人もそう思うかどうか、思わなければならないかどうかは
別の問題ですよね♪
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751 ：某356 (ﾜｯﾁｮｲ b316-uBOD)[sage]：2019/11/06(水) 21:55:17.98 ID:uxVLAFNq0 - >>749
＞昨今の同一型式の製品化インターバルは、10年程度はざら。
＞それだけ時間が空けば、個々人の嗜好も変化してくる。
＞当時は興味がなかった型式も、10年経ってみれば… というわけだ。
＞だからこそ、人気車種は同一製品が再販を繰り返すわけだが。
まぁそれでも再生産がかかる場合もあるわけで。
「1/87でしか手に入らない」とか、
「この前作ったらから、欲しい人は1/87-12mmに流れる」とか、
書いちゃうような人はいかにご都合主義かって話ですね♪
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- 【比較自由 蒸某投出禁】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-59-
753 ：某356 (ﾜｯﾁｮｲ b316-uBOD)[sage]：2019/11/06(水) 21:58:31.24 ID:uxVLAFNq0 - >>752
「昨今の同一型式の製品化インターバルは、10年程度はざら。」らしいですから、
そのうち出るんじゃぁないですかね♪
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- 【比較自由 蒸某投出禁】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-59-
758 ：某356 (ﾜｯﾁｮｲ b316-uBOD)[sage]：2019/11/06(水) 22:14:39.82 ID:uxVLAFNq0 - >>755
>現在の16番。昔とは随分違うんですね…
>可能性ゼロ、とまでは言いませんが…
まぁもともとプラにバリエーション求めることに無理がありますし、
「昨今の同一型式の製品化インターバルは、10年程度はざら。」らしいですから、
そのうち出るんじゃぁないですかね♪
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782 ：某356 (ﾜｯﾁｮｲ b316-uBOD)[sage]：2019/11/06(水) 22:19:07.14 ID:uxVLAFNq0 - さて、>>1さんが決めた、>>1さんが書いている、と連呼していた人は、>>780の
ような書き込みがされちゃうことをどう考えているんですかね。
「スルー推奨」とか「但し、ものの言い方や差別用語、
単語には一定の配慮をしましょう(>>1)」なんてのも
読めていないようですから今さらなんでしょうが…。
まぁまた、都合の悪い書き込みは無かったことになるのでしょうか。
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- 【比較自由 蒸某投出禁】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-59-
762 ：某356 (ﾜｯﾁｮｲ b316-uBOD)[sage]：2019/11/06(水) 22:26:28.66 ID:uxVLAFNq0 - >>760
＞どのくらいのモデラーが16番から12ｍｍに移ったか。
＞業界のトップシークレットかも知れません。
＞16番が圧倒的に優勢、ということにしておきたい、というのが業界の本音ではないかな？
＞そうじゃない、16番は凋落の一途だ、と言ってしまえば、業界に動揺が走る。
＞12ｍｍも16番を受ける体力があるとは言えないから、多くのユーザーが他の娯楽に
＞逸走してしまう…
その書き込み自体が「データを見ない限り、わかりませんね… 」なんですよね。
あなたの妄想があたるといいですね♪
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- 【比較自由 蒸某投出禁】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-59-
764 ：某356 (ﾜｯﾁｮｲ b316-uBOD)[sage]：2019/11/06(水) 22:41:36.52 ID:uxVLAFNq0 - >>763
＞考える材料はたくさんありますので。
あなたの「考える」は「休んでいるだけ」と大差ないのかもしれませんよ♪
＞12ｍｍにプラ製品が現れた。
＞165系の前面は、ロストでなくプレス。
＞次から次へと製品が現れるカテゴリーがある。
＞などなど。
＞
＞製品の出方を見ていると、蒸機は電機よりも浸食が進んでいる、
＞程度のことはわかるわけです。
まぁ「昨今の同一型式の製品化インターバルは、10年程度はざら。」らしいですから、
そのうち出るかもしれませんよ♪
＞シェアが何％か、と問われれば、これは…
「データを見ない限り、わかりません(>>760)」なんですよね♪
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- 【比較自由 蒸某出禁】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-59-
786 ：某356 (ﾜｯﾁｮｲ b316-uBOD)[sage]：2019/11/06(水) 22:54:45.55 ID:uxVLAFNq0 - >>783
まぁいくら出入り禁止をいったところで、
鈴木さんによると、たかが5ch利用者風情のくせに、
5ch管理人ヅラして、自分に反対する意見を書く、他の利用者に対して、
「来るな」とか騒いでいる人がいるってだけですからねぇ。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1519595658/23
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- 【比較自由 蒸某出禁】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-59-
787 ：某356 (ﾜｯﾁｮｲ b316-uBOD)[sage]：2019/11/06(水) 22:55:31.45 ID:uxVLAFNq0 - >>784
まぁいくら出入り禁止をいったところで、
鈴木さんによると、たかが5ch利用者風情のくせに、
5ch管理人ヅラして、自分に反対する意見を書く、他の利用者に対して、
「来るな」とか騒いでいる人がいるってだけですからねぇ。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1519595658/23
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788 ：某356 (ﾜｯﾁｮｲ b316-uBOD)[sage]：2019/11/06(水) 22:58:05.20 ID:uxVLAFNq0 - >>785
あなたも>>1さんの書き込みの都合の良いところだけではなく、>>780を
よく読んだほうがいいですよ。
日本語が読めるつもりでいるなら♪
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767 ：某356 (ﾜｯﾁｮｲ b316-uBOD)[sage]：2019/11/06(水) 23:02:10.64 ID:uxVLAFNq0 - >>765
＞クグッても、な～んにも出てきません。
＞トップシークレット。
＞
＞さては…
さてはもなにも、あなたの書き込みには根拠がないということですよね♪
>>766
＞某ちゃんが、気になって気になってしょうがない、というのも、よくわかりますよ。
＞煽る当方も悪いけど。
その通り、気になってきになってしょうがないですね。
あなたも、自称投資家さんも、次はどんな書き込みをしてくれるのか
楽しみでしょうがないですよ♪
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- 【比較自由 蒸某出禁】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-59-
790 ：某356 (ﾜｯﾁｮｲ b316-uBOD)[sage]：2019/11/06(水) 23:09:03.48 ID:uxVLAFNq0 - 鈴木さんルールではスレ立て人が「差し控えていただきたい」と書いても
無視して良いらしい。
まぁ、つまり鈴木さんルールとは、そういうことなわけですね♪
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- 【比較自由 蒸某出禁】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-59-
791 ：某356 (ﾜｯﾁｮｲ b316-uBOD)[sage]：2019/11/06(水) 23:11:06.61 ID:uxVLAFNq0 - ましてやたかが5ch利用者風情のくせに、自分に反対する意見を書く
他の利用者に対して「来るな」とか騒いでいる5ch管理人ヅラした
人が何を言っても♪(鈴木ルール)
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- 【比較自由 蒸某投出禁】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-59-
769 ：某356 (ﾜｯﾁｮｲ b316-uBOD)[sage]：2019/11/06(水) 23:15:50.43 ID:uxVLAFNq0 - >>768
＞ある分野で過去16番が強かったのに、現在は12ｍｍの製品化が盛んで、
＞価格も安い（量がつくられている）とすれば、その分野はシェアが逆転した、と言えます。
まぁ12mmが増えたというより、1/80ブラス製品の競争相手がプラだってだけでは
ないでしょうか。
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