- 新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】 Part33
342 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2018/02/06(火) 09:54:25.13 ID:pSGgtKTR - >>341 グダグダ書いてるくそ蒸機 ID:3r9xhmNJ
いよいよ末期症状だな、割と抑制していたあんた。
とうとう株ニートかい（笑）おもしれ～な。
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344 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2018/02/06(火) 10:10:24.99 ID:pSGgtKTR - 煤がグダグダ言ってるが、もう一度言うよ、ここはね「16.5ｍｍ軌間の鉄道模型、お名前をどうしたら良いか？」を考えるスレ。
>>1を行ごとに解説しましたから、素直に声を出して読んで下さいな。
１．“HO”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のことです。
を認識した上で、
２．「この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが 1/80・16.5ｍｍをも“HOゲージ”と呼んでいるのが現状」
をどう捉えるか、
３．別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか。
を真剣に考え、
４．1/80・16.5ｍｍを“HO”と呼ぶことの是非
を議論しましょう。ってスレだ。
「ここは日本だから外国が決めた規格など、カンケーネー」「無視してもオッケー」な人はここには不要、自信持って「HOゲージ」って呼んでなさい。
＝呼びたきゃど～ぞ、止めませんよ。
「名無し規格をHOゲージ」って呼びたきゃいい勝手にやって下さいね、止めはしない、不作為はほんと６０年来の負の遺産。
＝もちろん鉄道模型をたくさん持ってるベテランの方ほど、歴史を知らないと後ろ指さされますけどね。
ジジイが無知をさらけ出し、屁理屈が恥ずかしくないなら「HOゲージ」と自己責任で呼んでてね、不作為はほんと６０年来の負の遺産。
＝昨日今日始めた人、量販店のバイト店員と一緒な知識な人と一緒で、プライドも何もない方は、気にせず大声て呼んで下さい。
もう周りは動いてる戻らないよ、パクリ・横取りオッケーな国じゃないからねここは（笑）
まあ、パクって製品化したプラ完もあったらしいけどね～これ有名ね。
＝知らない人は本屋さん行って下さいね（有名な「パクったプラ完の件」はググれば出て来るかな？
今日は東京市場は大幅安だから手出し無用、気分転換で蒸気攻め（株ニートとか抜かしやがったからね。。。）
すでに「売り」仕込み済み、まだ下げるよ～
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346 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2018/02/06(火) 10:41:55.21 ID:pSGgtKTR - 修正投稿
誤 ジジイが無知をさらけ出し、屁理屈が恥ずかしくないなら「HOゲージ」と自己責任で呼んでてね、不作為はほんと６０年来の負の遺産。
＝昨日今日始めた人、量販店のバイト店員と一緒な知識な人と一緒で、プライドも何もない方は、気にせず大声て呼んで下さい。
正 ジジイが無知をさらけ出し、屁理屈が恥ずかしくないなら「HOゲージ」と自己責任で呼んでてね、不作為はほんと６０年来の負の遺産。
＝昨日今日始めた人、量販店のバイト店員と一緒の知識しかなくて、プライドも何もない方は、気にせず大声て呼んで下さい。
補足
正確に言うと「すでに売り仕込み」済み、では無い。
1357Wインバースで仕込んである（リテラシー無い人には解んない）だなぁ
まだ下げるよ～
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355 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2018/02/06(火) 14:30:39.99 ID:pSGgtKTR - >>350 話が支離滅裂で攻撃的本性が出てきた蒸機 ID:3r9xhmNJ
>>いよいよ末期症状だな、割と抑制していたあんた。
>>とうとう株ニートかい（笑）おもしれ～な。
>貴方は何も抑制してきませんでしたから、
>ずっと前から末期的症状だったのでしょうか？
てめ～の末期症状、自覚したのね（笑）
>> ４．1/80・16.5ｍｍを“HO”と呼ぶことの是非
>> を議論しましょう。ってスレだ。
そう書いてありませんか？
>>「名無し規格をHOゲージ」って呼びたきゃいい勝手にやって下さいね、止めはしない、不作為はほんと６０年来の負の遺産。
>>＝もちろん鉄道模型をたくさん持ってるベテランの方ほど、歴史を知らないと後ろ指さされますけどね。
事実ですよ
>>ジジイが無知をさらけ出し、屁理屈が恥ずかしくないなら「HOゲージ」と自己責任で呼んでてね、不作為はほんと６０年来の負の遺産。
>>＝昨日今日始めた人、量販店のバイト店員と一緒な知識な人と一緒で、プライドも何もない方は、気にせず大声て呼んで下さい。
事実ですよ、あんたも「量販店のバイトはHOゲージ」と言ってたでしょ？
>勝手に結論出しているだけで、議論になっていませんね
自説展開に誰かの許可が必要ですか？さんざん、歪曲自説展開してきたあんたは何者？？？
>自分で引用した「是非を議論しましょう」なのに、自分で外してどうするんですか？ 支離滅裂になってますよ(笑)
笑うのは勝手だが、各自が意見表明しなくてグダグダ「個人批判」しててどうするの？
旗色を鮮明にせよと言ったでしょ？
>貴方はグダグダ決め付けばかりで、根拠を示せていないから、拗れるんですよ
あんたにグダグダ言われる筋は無い。
では、あんたの自説はどうなのよ
「HOゲージと呼ぶのは問題無い」でしょ、立ち位置変えて使い分けながらね～（笑）
>「株ニート」は既成事実になってしまってますからね
嘲笑屋・蔑み屋の本音が出てるね～
あんたは「死後さん」だね「死語さん」「私語さん」かな。
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359 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2018/02/06(火) 18:32:51.72 ID:pSGgtKTR - >>356 話が支離滅裂で攻撃的本性が出てきた蒸機 ID:3r9xhmNJ
>数十回も引用されるのは、
>よほど、心に深い傷を負われたからかと、存じ上げます
はて、なんの案件でしょう？？？
グダグダ長文に、機械的に返すだけですから「心に深い傷」は負いませんよ、あんたの本心吐露や悔しさの滲んだカキコミと違いますね～
>私は鈴木さんの内心に配慮せずに書いてしまったようですね
>お疲れ様でした
はて、なんの案件でしょう？？？
「鈴木さんの内心」とはねえ？？？他人を思いやる暇があったら、自分の事庇ったら（笑）
>風潮が正しかったと判断できそうですね、お疲れ様でした
はて、なんの案件でしょう？？？
もう少し具体的な話をして下さいね～
あんたと違ってここ全員が「鬱陶しい、訳知り風ジイさま」とは限りませんよ。
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360 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2018/02/06(火) 18:49:44.89 ID:pSGgtKTR - ところで、鈴木氏に「最近、ゲージ論しなくなった」とおちょくってるJK（解ら無い方には、C後さん、C語さん、C語さん）
グダグダ言ってるが、もう一度言書くよ。
このスレはね「16.5ｍｍ軌間の鉄道模型、お名前をどうしたら良いか？」を考えるスレ。
>>1を行ごとに解説しましたから、素直に声を出して読んで下さいな。
１．“HO”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のことです。
を認識した上で、
２．「この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが 1/80・16.5ｍｍをも“HOゲージ”と呼んでいるのが現状」
をどう捉えるか、
３．別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか。
を真剣に考え、
４．1/80・16.5ｍｍを“HO”と呼ぶことの是非
を議論しましょう。ってスレだ。
「ここは日本だから外国が決めた規格など、カンケーネー」「無視してもオッケー」な人はここには不要、自信持って「HOゲージ」って呼んでなさい。
＝呼びたきゃど～ぞ、止めませんよ。
「名無し規格をHOゲージ」って呼びたきゃいい勝手にやって下さいね、止めはしない、不作為はほんと６０年来の負の遺産。
＝もちろん鉄道模型をたくさん持ってるベテランの方ほど、歴史を知らないと後ろ指さされますけどね。
ジジイが無知をさらけ出し、屁理屈が恥ずかしくないなら「HOゲ～ジ！！」と自己責任で呼んでてね、不作為はほんと６０年来の負の遺産。
＝昨日今日始めた人、量販店バイト店員と一緒で、専門知識なし人と一緒、そんなプライドも何もない方
気にせず大声て「HOゲ～ジ！！」と呼んでて下さい。
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- 新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】 Part33
361 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2018/02/06(火) 18:52:18.80 ID:pSGgtKTR - >>357「最近、ゲージ論しなくなった」とおちょくってるJK（解ら無い方には、C後さん、C語さん、C語さん） ID:3r9xhmNJ
そうそう
>論拠や根拠を示したらどうですか？ 「決まってる」を連呼するだけでは、意見とは言えないでしょう
そこまで言うなNMRAのサイトでも覗いたみたらどう？
英文なんで読めるかどうか？解らないフリして曲解したらダメよ、ニョロリどこにも無いしね。
ttps://www.nmra.org/standards
そうそう、序文注意書きも素直に読んでね。。。
「ここは日本だから外国が決めた規格など、カンケーネー」「無視してもオッケー」人達にはココ関係ですよね～（笑）
んで「1/80は HO gaugeで良い」っての見つけたら、大発見だなぁみんなに教えてねえ。
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- 【凍死家】 株ニートについて語るスレ 【無職・ハゲ】
293 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2018/02/06(火) 18:55:56.26 ID:pSGgtKTR - >>290名無しさん＠線路いっぱい2018/02/06(火) 10:29:01.30ID:USTOh4lA
>今日の株ニート ID: pＳGｇtＫＴＲ
>>291名無しさん＠線路いっぱい2018/02/06(火) 10:34:29.93ID:USTOh4lA
>今日の株ニート ID: pSGｇtKTR
>>292名無しさん＠線路いっぱい2018/02/06(火) 10:34:30.55ID:USTOh4lA
>今日の株ニート ID: pSGｇtKTR
おい暇人、三回も投稿せんでよいぞ。
しつこいと嫌われますよ、とくに女の子には・・・関係ね～か（笑）
全角・半角、使い分けができ無い人。
どっかにいたね～ 夜中に来る人（笑）
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- 新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】 Part33
368 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2018/02/06(火) 20:53:07.74 ID:pSGgtKTR - >>365 蒸機好き ID:3r9xhmNJ
>だったら、来なけりゃ良いのでは？
>このスレは議論する場所だと>>1に書いてありますよ
あんたが言う話か「1/80模型を無根拠にHOと呼ぶびたい」なら止めんよ、ってだけだ。
呼びたきゃ呼んでろ、皆さん方付いてるってさ！！
泣くなら、便所の裏で泣け！！
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- 新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】 Part33
370 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2018/02/06(火) 21:37:35.63 ID:pSGgtKTR - >>366名無しさん＠線路いっぱい2018/02/06(火) 20:41:40.02ID:zj/mKEAY
>少なくとも、１／８０模型を個人的にどう呼ぶか、なんて問題は「個人の勝手」以外の何者でもない。
合意いたします。
>その点に関しては、公的な決め事・法的な根拠・罰則規定、何もないのは事実だから、論ずる意義も無い。
>何度グダグダ繰り返されても、ご自由にどうそ、以上終わり。
確かに「法の規定」「罰則規定は無い」でしょう。
しかし「事実無根」だの「海外で決めたから日本は適応外」な主張は廃城されるべきです。
しかるべき団体で検討の上、規定され「世界中の模型関係者」が「認知・利用している」のは事実。
メーカーも準拠した製品を生産している、きちんと押さえた上での行動が必要でしょう。
>議論する価値があるとしたら、業界全体の為、全てのユーザーの為、どうあるべき？と考えるかの個人的見解だろう。
はい、建設的な態度で臨むのが肝要だと思います。
>そして、変化を促すならば、個人レベルでどういう活動が考え得るか、業界や団体に対して
>どう物申していくのか、等々じゃなかろうか。
はい、個人レベルでも出来る事は多いと存じます。
模型イベントで関係者に意見を伝えるなり、投書欄に投稿するなり出来できます。
>今の所の事実としては、老舗の鉄道模型専門誌の「回答」は出ている訳だが。
急ぎ、RMMさんの今月号「１６番を楽しむ」の企画に対し、
プラス方向の評価を与えてあげるのが良いと思います。
出版側も「疑心暗鬼」で記事化してる可能性もあり「背中を押してあげる」は、良識ある態度だと考える。
>>367名無しさん＠線路いっぱい2018/02/06(火) 20:45:06.46ID:R4KFN0j7
>正論ですね 我々が出来ることはそれくらいしかない
私も正論で正面突破で良いと考えます。
繰り返し、間違った認識の企業・業界関係者に、
根気よく「模型人の正しい考えを伝える」「反響を通じ発信をさせる」は、
個人でも、できる活動と考えます。
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371 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2018/02/06(火) 21:41:21.54 ID:pSGgtKTR - ５chとバカにしない方がよい。
メーカー関係者、模型仲間、意外とみてますよ～、効きますよ。。。
K社も社長さんに会ったら言っときますね（笑）
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- 新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】 Part33
376 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2018/02/06(火) 22:16:16.82 ID:pSGgtKTR - >>373 見苦しいぞ蒸機 ID:3r9xhmNJ
>だったら、貴方がここに書き込む理由はありませんね
>出ていかれたらどうですか？
見苦しいぞ、蒸気好き！！！
いい歳して、いい加減にしたらどうだ！！！
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- 新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】 Part33
379 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2018/02/06(火) 22:27:39.35 ID:pSGgtKTR - >>374見苦しいぞ蒸機 ID:3r9xhmNJ
>鉄道模型誌の表現を「金科玉条」「金看板」のように主張する人達がいるようだが、
>その模型誌の歴史は、一部の人間に振り回されて右往左往してきたのが、 事実ですね
あんた、いろいろ言ってたよね～
その、鉄道模型誌の表現「金科玉条」「金看板」を信じ、
祖師谷の呪縛にさんざん縛られてたのは、誰だ！！
>その時点での流行りで、またどうなるか解らないものを鵜呑みにしても、どうなんでしょうか？
あんたが言ってるの、RMMさんの今月号「１６番を楽しむ」の件ですか？
せっかくの１６番企画「流行り」片付けちゃっていいの？
で、流行って欲しく無いとでも言いたいの？？
俺だけやってれば良い、と？？？
仲間は大勢で、若い奴もいっぱい来てるって言ってたの誰？？？？
個人でできる行動「1/80は HO gaugeで良い」と抗議文送り付けるのかい？？？？？
ここは日本だから「外国が決めた規格など、カンケーネー」「無視してもオッケー」と、個人的に信じるのは自由ですけど・・・
ttps://www.nmra.org/standards
そうそう、序文注意書きも素直に読んでね。。。
外国語が堪能で欧州の模型人が云々とか言ってましたよね？何と書いてありましたか？？？
で「1/80は HO gaugeで良い」って条文、見つけたら大発見ですからみんなに教えてねえ。
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- 【比較自由】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-31-
147 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2018/02/06(火) 22:36:38.67 ID:pSGgtKTR - >>144 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2018/02/06(火) 21:12:45.21 ID:CclRZTsI
グダグダ書くと荒れるから、一度だけ書くよ「16.5ｍｍ軌間の鉄道模型は、HOではありません。
本件、丁寧に書き出しましたから、素直に声を出して読んで下さいな。
１．“HO”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のことです。
２．この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが 1/80・16.5ｍｍをも“HOゲージ”と呼んでいるのが残念ながら現状です。
３．米国の模型人団体規格で、世界中で尊重されているNMRA STANDARDSに縮尺とゲージが載ってますから、参照方。
４．ここは日本だから「外国が決めた規格など、カンケーネー」「無視してもオッケー」と、個人的に信じるのは自由です。
K社発売予定のキハは1/80 16.5mmの１６番模型です、すっとトボけて本スレに書くのはどうでしょうね？？？
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- 【比較自由】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-31-
149 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2018/02/06(火) 23:42:02.74 ID:pSGgtKTR - >>148 ビンボで馬鹿な名無し ID:O4uVzI+r
>チェアカー君。ここは12㎜のスレであってゲージ論スレではありません。
はいはい、いつもこの時間だなあ、遅くまで仕事ご苦労さん。
疲れた身体でカチカチねえ、ご苦労様なこった（思いきり嘲笑）
>まぁ、エアゲージャーの馬鹿には解らぬかwwwwwww
他人の脳みそ見られる、超能力社には敵わんよ。。。
>ここは12㎜のスレであってゲージ論スレではありません。
じゃ、何のスレだっけ？
>1に何て書いてあるのかな？
グダグダ書くと荒れるから、おバカさんお為にもう一度書くよ
「16.5ｍｍ軌間の鉄道模型は、HOではありません。
バカでも解る様に、丁寧に書き出したから素直に、声を出して、ちゃんと読んでみ。
１．“HO”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のことです。
２．この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが 1/80・16.5ｍｍをも“HOゲージ”と呼んでいるのが残念ながら現状です。
３．米国の模型人団体規格で、世界中で尊重されているNMRA STANDARDSに縮尺とゲージが載ってますから、参照方。
４．ここは日本だから「外国が決めた規格など、カンケーネー」「無視してもオッケー」と、個人的に信じるのは自由です。
超能力で読めちゃうんだよね。。。スゴイね～
エアとか、皆さんの頭の中も、他人の家の棚まで（大笑い）
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- 【比較自由】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-31-
150 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2018/02/06(火) 23:43:28.25 ID:pSGgtKTR - JK撃沈でもうスグ、煤な時間だね～
来ちゃうのかなぁ、やだなぁ・・・
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- 新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】 Part33
395 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2018/02/06(火) 23:43:55.87 ID:pSGgtKTR - JK撃沈でもうスグ、煤な時間だね～
来ちゃうのかなぁ、やだなぁ・・・
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- 新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】 Part33
396 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2018/02/06(火) 23:45:43.00 ID:pSGgtKTR - あらもう来てる 煤。。。
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- 新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】 Part33
399 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2018/02/06(火) 23:53:58.30 ID:pSGgtKTR - >>386 見苦しいぞ蒸機 ID:3r9xhmNJ
>>で「1/80は HO gaugeで良い」って条文、見つけたら大発見ですからみんなに教えてねえ。
>貴方が示したページには1/87も書いてありませんよ
>的外れだからこそ、批判されるんですよ
おっと失礼、米国は1/87.1だったね、誤差誤差（笑）
1/87.1 対 1/87
1/87.1 対1/80混合/1/65でなんだかscale一貫性ナシ、と比べ物になりませんよね～
で、そのリンクの先だよ、外国語堪能だから読んでちょ。
どこが「的外れ」でしょうか、言いがかりは見苦しくないですか（嘲笑）
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