- 新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part31
642 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2018/01/21(日) 11:42:49.54 ID:+WGKuLad - >>626名無しさん＠線路いっぱい2018/01/21(日) 01:15:40.60ID:YJHfryio>>627>>628
>今の日本の鉄道模型市場の現状は、「1/80・16.5㎜＝HOゲージ」で普通に通用する。
はいはい、鉄道模型の歴史や国際的な決め事を気にしない人はや知らない方はそうでしょうって（笑）
>これがウソだとか間違いだとか詐称だとか、言いきれる根拠が一体どこにある？
>そんなにウソつきよばわりしたけりゃその根拠を示せ。
>言っておくが、「NMRAでは～」とか「NEMでは～」とかいうのでは根拠にならんぞ。
その「NMRA」や「NEM」の規格に合わせ、せっせと輸出して繁栄した一時の模型輸出大国はどこの島国ですか？
そのおこぼれでやって、安上がりにでした「16.5㎜＝HOゲージ」って、何？
>そもそも、NMRAやMOROPって何様だ？
恩を忘れて欲しくないですね～ 誰かおっしゃってましたが「大人になって無知は恥はです」
>この日本で、外国のいち団体内のローカルルールに過ぎないものを神格化しなければならない道理は無い。
ケーディーカプラーもカンタムもDCCも、使えませんよ。。。
連結器は何をお使いですか？まさかベーカー？あっ、これも向こうのアイデアですよね
安～いウニトラック、なんで英文解説もパッケージに書いて有るのかな？？？
日本国内だけで売ってるならこの値段じゃ無理ですね、よく引き合いの出るイモンさんの線路見りゃ解るかな？
NMRAやMOROPもいらないんでしょ？ 皆んな使わないで下さいね。どこかの小島で鎖国して鉄道模型やって下さい。
>それと、歴史に残る大論争がどうしたとか昔々の話を持ち出す輩が多いが
>それよりももっと日本の鉄模界の現状を踏まえた話をしてほしいよね。
それは「現状追認者」「既得権益者」「１６番をHOゲージと呼ばせて人」でしょうね。
どちらにしても「車体1/80で線路1/65の鉄道模型規格に名前がない」のは変わりません。
これ、線路幅が16.5㎜なら、ＳもOナローもHOゲージでいいんですよね～
で、現状の日本の鉄模界は、K社を除き「HOゲージを使わない」傾向ですよ。。。
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643 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2018/01/21(日) 11:55:46.49 ID:+WGKuLad - >>610名無しさん＠線路いっぱい2018/01/20(土) 14:20:14.12ID:8E1348Ap
>>611名無しさん＠線路いっぱい2018/01/20(土) 14:21:06.32ID:8E1348Ap
>Nは新幹線から在来線から京王までごちゃまぜで走らせて楽しめるけど、
>なんだい今のHOゲージ議論は。馬鹿じゃねえの。
そりゃ、Ｎの大きさじゃ気付かないし、努力も虚しいからね（笑）
>上下縮尺に一致に拘る人が多い人が多いなら1/80・16.5mmの模型なんてとっくの昔に淘汰されていた筈。
>現実は全く逆でどんどん新製品が出ているし、一方誕生してかなり経つのにさっぱり普及しないフルスケールとやら。
>何でそうなのか良く考えてみよう。
新幹線と在来線が一緒の線路走るかい？それで良いなら話は終わりだ。
できるだけ「形は正確に再現して作る」が理解できない、しない「あなたがバカ」でしょうね。。。
車体と軌道の縮尺があってなくて、形がくづれてる。
それを横に置いて「いっぱい模型があって、みんな集まって、楽しめる」を優先する人はここには来ない事です。
まあ、今やってる５０代の人が１６番最後世代でしょう。
若い人はご愁傷中古で遊べるから、いがいと安価に遊べるかもね。。
「逆でどんどん新製品が出ている」も、あと数年で作り尽くす。。。
まあ、ＪＲ世代の車両が「素敵に見える人たち」がどれだけ１６番に居るか、入ってくるかでしょうね。。。。
まあ、現状維持は楽ですから「とっくの昔に淘汰」にはなりおませんでしたけど、
特定のジャンルから侵食され、取って替わられてますから大丈夫ですね。
よく考えた結果そうなってますよ、あなたの目に見えないだけね（笑）
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644 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2018/01/21(日) 12:11:24.34 ID:+WGKuLad - >>613名無しさん＠線路いっぱい2018/01/20(土) 14:54:53.62ID:8E1348Ap>>618
>模型の「設計の根幹」は、車体と軌間が一致している方が見栄えの上では良いとは思うが
>現実には「鉄模は走らせてナンボ」、1/80 16.5mmが、経緯はどうあれ主流として存在し、かつ安価な製品まで揃っている。
では「車体と軌間が一致している」が正解と理解はしている。
>故に世の多くの人はNゲージ、HO（16番）ゲージを選択しているのである。
で「買えない」「数がない」だから我慢して、Nゲージ、16番をやってると。
仕事じゃないんですよ、妥協しないでやればいいじゃないですか？
>平凡な家庭持ちの庶民に12mmは無理がある。
「完成品を数多く買おう」とするから、無理が出るんですね。
Nの編成セットはいくらしますか？最新の天プラは一本いくらですか？？
Nだから、１６番だから安上がりと言うのは、幻想ですよ。
>株ニート氏は現状のスケールモデルをどう捉えているのか？
こずかいを気にして「趣味を語る」のは虚しいですよね～
「いつか銀箱買ってやる」と頑張った昭和の人を、見習ってください。
>12mmやTT9に廉価なプラ製品が出てくるような活動／出資でもしてくれるのか？
>その上で「過去の妥協の産物を排除する」と力説するなら拍手喝采するが。
「勉強しないで金がない」「お前がなんとかしろ」って人たちは多いですよね。
ホリエモンくらいお金貯めれば、夢でロケットも飛ばせるんですがね（笑）
でも、彼も「無駄金は使わない」でしょうから、どこかに勝機があると考えてる。
「横から見てて拍手喝さい」そんな人達のために、身銭は切れませんねえ。
「自分が欲しい模型」の為なら、共同出資もクラウドファンディングも惜しみませんが。。。
あっ、意味わかりますか、どちらにしても「勉強しないと落ちこぼれ」です。
楽しく趣味を続たいなら、まず仕事で努力する事です、成功者になる事です。
口開けて待ってても、ぼた餅は落ちてきませんよ。
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654 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2018/01/21(日) 18:19:52.57 ID:+WGKuLad - >>646 名無し ID:YJHfryio
>642：株ニートくん
こうやって、他人を小馬鹿にしてる時点で終わりだよ。あんたはね。
何言っても信用なしだ、ここに何しに来るんだい？ ボケ！！！
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656 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2018/01/21(日) 18:31:51.64 ID:+WGKuLad - >>652 あんたの世代で終わりだよ蒸気 1ID:U5bB4h03
>>まあ、今やってる５０代の人が１６番最後世代でしょう。
>あらら、現実を何にも知らないのですね
>プラ完成品の充実により、30代も多くいるんですよ
さあて、どこに３０代がいますかね～
どこの模型屋で聞いても「若い人少ないね～」ですよ、どこの現実を見てるんでしょうかね？
はて「若者がバンバン１６番買ってる」おたくの住んでる地方、そんなに景気いいんですかね～
>逆に12mmは60代以上ばかりですけどね
どこを見ていってますか？？？
>>特定のジャンルから侵食され、取って替わられてますから大丈夫ですね。
>>よく考えた結果そうなってますよ、あなたの目に見えないだけね（笑）
>妄想ばかりでは現実は見えませんよ
さて、どっちが正しいかしら。。。
ここに来る目的が目的ですからね「現実を見なかったり」「妄想が見えちゃったり」するのも仕方ないでしょう。
Ｎゲージですら「高くなって売れない」が現実だよ、年少者が減ってるんだから、インテンダーが無い。
模型店も余裕資金持ってる中高年の奪い合いだ、すでにカンタム蒸気ですら１０万ギリギリだ、ブラスは４０万越え！！
どこにお金を使うか「数よりも満足度」だと思うよ「車体が1/80で、線路1/65の形が違う鉄道模型」そんなに人気あるかな。。。
あっ、そうそうここは「名称を考えるスレ」だね、オルグ活動に引っかかるところだったな。
早いとこ「車体が1/80で、線路1/65の形が違う鉄道模型」に名前つけてあげたらどうよ。。。大好きだったらね（笑）
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657 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2018/01/21(日) 18:44:14.22 ID:+WGKuLad - >>647 ああいえばこう言う、ここに不要な煤 ID:lLulO0ei
>>648 ああいえばこう言う、ここに不要な煤 ID:lLulO0ei
>>649 ああいえばこう言う、ここに不要な煤 ID:lLulO0ei
しかし、読む気も失せる駄文だね。
あんたの頭ん中には、戦後米国への輸出で潤ったこの国の鉄道模型産業。
そのおこぼれで安く、使えた16.5mmの線路、ロストの部品。
これ全部すっ飛ばして「今があるみたいね」模型誌のバックナンバー位持ってるだろ、読み返してごらん、広告欄で十分だ。
連結器ひとつとっても、日本独自製品など無い。
サウンドは皆輸入技術だ、そんな要望はほとんど米国由来だよ。
>ケーディーカプラーやDCCはNMRAやMOROPが開発したものなんですか？
>何度も質問されていますが、どこの規格と異なると「使ってはいけないもの」なんでしょうか。
まあ言ってればいい、理解できなきゃ全部自分でおやり！！
海外の規格があるおかげで、どこの製品を使っても互換性が保てるんだよ。
こんな主張して「黙ってケーディーは使っちゃうのかい（笑）」カンタムもDCC、PFMサウンドも無しだ。
あんたも、なぜこのスレに来るのかね～
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659 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2018/01/21(日) 19:00:03.71 ID:+WGKuLad - >>できるだけ「形は正確に再現して作る」が理解できない、しない「あなたがバカ」でしょうね。。。
>>車体と軌道の縮尺があってなくて、形がくづれてる。
>>それを横に置いて「いっぱい模型があって、みんな集まって、楽しめる」を優先する人はここには来ない事です。
>まず、「新幹線と在来線が一緒の線路走って7それで良い」が理解できないあなたが「バカ」ですね。
そりゃ、ビッグボーイも木曽森林も四季島もカシオペアも近鉄も都電も「一緒に走れる」楽しい鉄道模型ですよね～
でも新幹線の線路は1435mmの標準軌間です。
ビッグボーイや近鉄の走る線路も1435mmの標準軌間です。
木曽森林の走る線路も762mmのニブロク軌間です。
四季島やカシオペアの走る線路も1067mmのサブロク軌間です。
都電の線路は1372mmの軌間です。
これが全～部「一緒くたに走れる」んですから、とても楽しい鉄道模型ですよ。。。
でも、模型の寸法はどうしましょうか？ 縮尺をどうしましょう？？
車体はまあ、1/70～1/87で何とかでっち上げるとして、
下回りの寸法はどうしましょう、サブロクだと1/65の幅になりますよ～ ちゃんとそっくりの形になりますかね？
まあ、いいや。 形が違うのは誰がなんと言おうと間違い無いからね。
で、ここは「お名前を考えるスレ」煤は何しに来るの？
「変える必要は無い」「変えたく無い」なら、それで終わりじゃん？？
「変える必要は無い」「変えたく無い」何か理由はあるんですか？？？
間違ってても「赤信号みんなで渡ればオッケー！！」それなら議論終わりじゃんね（笑）
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669 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2018/01/21(日) 19:58:18.75 ID:+WGKuLad - >>663 何を言ってもああ言えば蒸機 ID:U5bB4h03
>自分の価値観がすべてだと勘違いしている貴方では、何をやっても無理でしょうね
まあ、見てなさいよ。
あんたが死ぬ頃くらいまでは保つかな、安心しな。
そのご愁傷模型、若い人も買うかもね・・・
中古店で見てると、買ってる若い人見たこと無いけどね。
ひょっとすると「量販店」はごく少なくて、そこに集中してるんじゃね？？？
こっちは、量販店で若者（と言っても２０代はいないね）がわさわさ買ってる何て事はない。
どっちが妄想かしらね、模型屋に聞けば？ お友達いないから無理かな（嘲笑）
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- 新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part31
670 ：名無しさん＠線路いっぱい[]：2018/01/21(日) 20:02:03.27 ID:+WGKuLad - >>664 名無しさん ID:vqAjCSH1
バカだから二回も投稿しちゃったね（大笑い）
>株ニート、黄色い救急車呼んどく♪
>Ｍ病院紹介しますよ（大笑い）
是非紹介くださいな、お・ば・か・さ・ん。
ここはね「ビッグボーイも木曽森林も四季島もカシオペアも近鉄も都電も一緒に走れる、楽しい鉄道模型」の
お名前をみんなで考えるスレですよ。おばかさんは来ないでね。
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